Vapaasana


Join the forum, it's quick and easy

Vapaasana
Vapaasana
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Haku
 
 

Näytä tulokset:
 

 


Rechercher Tarkennettu haku

Viimeisimmät aiheet
» Amerikka/Ukraina teki terrori-iskun Moskovaan avustajiensa kautta illuministisena '322'-päivänä tappaen ainakin 137 viatonta siviiliä konserttitalossa?![
Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi EmptyTi Maalis 26, 2024 12:52 pm kirjoittaja Rea Aalto

»  Väinö Hotti || HERRAN ODOTTAMINEN
Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi EmptyTi Maalis 26, 2024 9:06 am kirjoittaja Hellevi

» Nätti kuva tai + ajatus
Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi EmptyTi Maalis 26, 2024 8:28 am kirjoittaja Hellevi

» Profeettakoulu – oikein vai väärin?
Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi EmptySu Maalis 24, 2024 9:07 am kirjoittaja Hellevi

» BibelFocus /Ruotsin kirkko tarjoaa okkulttista "hengen kastetta" messussa!
Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi EmptySu Maalis 24, 2024 8:37 am kirjoittaja Hellevi

» Katso Ihmistä
Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi EmptyPe Maalis 22, 2024 9:53 am kirjoittaja jarrut

» Jerusalemin murhenäytelmä
Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi EmptyPe Maalis 22, 2024 9:45 am kirjoittaja jarrut

» Käynti tuonelan portilla
Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi EmptyPe Maalis 22, 2024 9:32 am kirjoittaja jarrut

» Käynti tuonelan portilla, jatko-osa
Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi EmptyPe Maalis 22, 2024 9:29 am kirjoittaja jarrut

Maaliskuu 2024
MaTiKeToPeLaSu
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Kalenteri Kalenteri


Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi

3 posters

Siirry alas

Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi Empty Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi

Viesti kirjoittaja Vierailija Ma Kesä 27, 2016 12:31 pm

Apostoli Junia


Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi Iye7ux
Junia Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi.





"Terveisiä Andronikokselle ja Junialle, heimolaisilleni ja vankilatovereilleni, jotka ovat arvossa pidettyjä apostolien joukossa ja ovat olleet Kristuksen omia jo ennen minua."

Näin kirjoittaa Paavali Roomalaiskirjeen 16. luvussa, 7. jakeessa. Tämän ainoan kerran Uudessa testamentissa mainitaan tuo roomalainen nainen, Junia, jota kohtaan Paavali näyttää tuntevan suurta kunnioitusta. Junia joutui kuitenkin jälkipolvien teologisen väittelyn kiistakapulaksi - ei ansioidensa tai niiden puutteen tähden, vaan koska ajatus naispuolisesta apostolista muuttui perin vaikeaksi palaksi niellä.

Kuka hän oikein oli? Raamatuntutkijat ja historioitsijat ovat esittäneet Junian olleen mahdollisesti Rooman juutalaiskristittyjä, joiden keskuudessa oli yleisenä tapana ottaa latinalainen nimi. Paavalin viittaus hänen kääntymykseensä kristityksi jo ennen häntä itseään antaa ymmärtää Junian olleen mukana Rooman alkuseurakunnan toiminnasta jo sen ensimmäisistä vuosista alkaen. Paavalin ei ole myöskään tarvis vakuutella Roomalaiskirjeen vastaanottajia Junian ja Andronikoksen arvosta; se ei selvästikään riipu hänen omasta hyväksynnästään. Perinteisesti jaetta on myös tulkittu siten, että kaksikko oli aviopari, ja että Paavali nimittää heistä molempia apostoleiksi.

Varhaiskirkon aikana ajatus naisesta apostolinvirassa ei ollut mitenkään eriskummallinen. Naisia palveli opettajina ja profeettoina ensimmäissä seurakunnissa, joista useimmat myös kokoontuivat jonkun naisen emännöimässä talossa, kirkkoja kun ei vielä ollut. Kun aika kului, ja kristinusko sopeutui yhä voimakkaammin ympäröivään roomalaiseen kulttuuriin, myös suhtautuminen naisiin koveni ja heidät työnnettiin sivuun aktiivisesta toiminnasta. Kirkkoisät alkoivat opettaa naisten apostolinviran kuuluneen "vaaran vuosiin", jolloin kirkko joutui kasvamaan vainojen ja vaikeuksien keskellä. Junia oli ja pysyi silti naisapostolina, ja häntä pidettiin arvossa erityisesti idän kirkoissa.

Mutta sydänkeskiajalle tultaessa naisen apostolinasema muuttui liian pöyristyttäväksi ajatukseksi monelle jumaluusoppineelle. Tiettävästi ensimmäisen kerran häntä väitti mieheksi arkkipiispa Aegidius Roomalainen (n. 1243-1316). Raamatun käsikirjoituksetkin alkoivat vähitellen muuttua. Junian nimi vaihtui vuosien vieriessä maskuliiniseen muotoon Junias. Sellaisena se oli Suomessakin vielä vanhassa raamatunkäännöksessä; vuoden 1992 käännöksessä nimi on jälleen palautettu takaisin alkuperäiseen asuunsa.

Junias-nimen väitettiin olevan lyhennys latinalaisesta Julianus-nimestä, mutta tuollaista lyhennettä ei tunneta mistään yhteydestä. Ennen 1200-lukua kirkon oppineet olivat myös järjestään pitäneet Juniaa naisena. Vähittäisen asennemuutoksen myötä tarkoitus kuitenkin pyhitti keinot, ja Raamatun tekstejäkin katsottiin asianmukaiseksi tohtoroida käsikirjoitusten kopiointivaiheessa, jotta todellisuus muuttuisi siedettävämmäksi näille hurskaille Jumalan miehille.

Jos Paavali siis kutsui Junia-rouvaa apostoliksi, mitä hän tarkoitti tällä tittelillä? Apostoliuden käsite oli hänelle laajempi kuin Jeesuksen valitsemat kaksitoista opetuslasta; apostoleina hän piti muun muassa itseään sekä muita evankeliumin julistajia ja seurakuntien lähettiläitä ja edustajia. Kyse oli joka tapauksessa erittäin merkittävästä ja korkeasta "virasta".

Tuo yhden s-kirjaimen ero on erittäin merkittävä myös nykyhetken kirkkopoliittiselle keskustelulle. Apostoli Junia, roomalainen nainen, on mitä mainioin vasta-argumentti niille kirkkomme jäsenille, jotka edelleen uppiniskaisesti vastustavat naisten vihkimistä pappisvirkaan pitäen ajatusta "Raamatun vastaisena".


https://tampereenseurakunnat.fi/sivustot/etsikko/hengen_paloa/jeesus_ja_kaverit/apostoli_junia.10676.blog

Vierailija
Vierailija


Takaisin alkuun Siirry alas

Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi Empty Vs: Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi

Viesti kirjoittaja Morosus Ma Elo 03, 2020 7:23 pm

Nyt en äkkikseltään muista lähdettä; mutta erästä Raamatun opetusta kuunnellessani mainittiin Junia nimen olevan hellittely nimi Johanneksesta. Saattoi olla Aapeli Saarisalo.

Raamattu ei sodi itseään vastaan. Smile

Morosus

Viestien lukumäärä : 175
Join date : 24.02.2020

Rea Aalto likes this post

Takaisin alkuun Siirry alas

Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi Empty Vs: Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi

Viesti kirjoittaja Rea Aalto Ti Elo 04, 2020 4:49 am

Joka tapauksessa  Raamatun mukaan oli vain miehiä apostolin virassa.
Enää ei ole apostoleita, vaikkakin monet harhaoppiset niin
väittävät!

Rea Aalto

Viestien lukumäärä : 566
Join date : 23.10.2013
Ikä : 73
Paikkakunta : Ruotsi

Takaisin alkuun Siirry alas

Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi Empty Vs: Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi

Viesti kirjoittaja Morosus Ti Elo 04, 2020 7:34 am

Eikö Jeesus olisi kutsunut kahdentoista opetuslapsen joukkoon useamman naisen, jos se olisi ollut Hänen tahtonsa?

Aikamme jumalanpilkka kohdistuu juuri luomisjärjestystä vastaan.
Naisesta pitäisi tulla kuin mies ollakseen tasa arvoinen; sukupuolet pitäisi poistaa; vaikka se on Jumalan hyvän luomistarkoituksen mukainen.
Avioliitosta irvikuva; vaikka sen pitäisi miehen ja naisen välisenä ilmentää Jeesuksen ja seurakunnan. Yljän ja morsiamen kaunista suhdetta.

Jumala loi meidät miehiksi ja naisiksi. Antaen kummallekin omat tehtävät ja lahjat niiden hoitamiseen. Kumpikin on tasa arvoinen juuri sellaisinaan.

Morosus

Viestien lukumäärä : 175
Join date : 24.02.2020

Rea Aalto likes this post

Takaisin alkuun Siirry alas

Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi Empty Entäs tämä:Paavi Johanna

Viesti kirjoittaja jarrut Ti Elo 04, 2020 10:11 am


Mitähän tästä sanottaisiin?


Paavi Johanna
Paavi Johanna
Siirry navigaatioon
Siirry hakuun
Broom icon.svg
Tätä artikkelia tai sen osaa on pyydetty parannettavaksi, koska se ei täytä Wikipedian laatuvaatimuksia.
Voit auttaa Wikipediaa parantamalla artikkelia tai merkitsemällä ongelmat tarkemmin. Lisää tietoa saattaa olla keskustelusivulla.
Tarkennus: Lähdepyynnöt pystyisi hyvin täyttämään ja epämääräiset väitteet karsimaan Aiheesta muualla -osion linkeillä
Paavi Johanna

Johanna Anglicus eli Johannes Anglicus (814–855) oli legendan mukaan naispuolinen paavi, joka hallitsi vuosina 853–855. Useimmat tutkijat pitävät naispaavia kuvitteellisena, mahdollisesti paaviuden vastustajien kehittämänä satiirina.
Sisällysluettelo

   1 Legenda
   2 Puolesta ja vastaan
   3 Lähteet
   4 Aiheesta muualla
   5 Kirjallisuutta

Legenda

Tarinan mukaan Johannes Anglicus oli luonnontieteitä tutkiva munkki, joka saapui Roomaan pyhiinvaellukselle ja opiskelemaan. Tunnettu luonnontieteilijä pääsi pian Vatikaanin sisäpiiriin ja hänet nimitettiin kardinaaliksi. Paavi Leo IV:n kuoltua hänet valittiin yksimielisesti paaviksi. Paavi Johannes VIII:n sukupuoli paljastui hänen synnyttäessä lapsen kesken kulkueen. Yleisimmän kertomuksen mukaan lapsi oli kuollut ja kansa kivitti Johannan kuoliaaksi, toisen version mukaan hänet erotettiin ja lähetettiin luostariin katumaan ja hänen poikansa olisi edennyt kardinaalipiispaksi. [1]
Puolesta ja vastaan

Johannan paaviuden tarina oli keskiajalta 1600-luvulle asti tunnettu eurooppalaisen kansan keskuudessa, ja sitä pidettiin yleisesti ottaen totuutena. Protestanttisuuden nostaessaan päätään katolinen kirkko kielsi paavi Johannan protestanttisena propagandana.

Nykyään Vatikaani kieltää Johannan kahdella argumentilla. Ensimmäisen mukaan Johannasta ei ole aikalaisten tietoja. Toisen mukaan paavi Leo IV kuoli 855 ja Benedictus III nousi valtaan samana vuonna, eikä tähän väliin mahtuisi Johannan lähes kahden vuoden mittaista kautta.

Johannan esiintymättömyyttä aikakirjoissa on selitetty sillä, että aikalaiskronikoitsijat eivät luultavasti olisi munkkikoulutuksen saatuaan halunneet tunnustaa naispuolista paavia. Tiedot Leo IV:n ja Benedictus III:n hallituskausien päivämääristä ovat liber pontificalisista, jota pidetään epätarkkana. On myös esitetty Leo IV kuolleen 853–854, jolloin hänen ja Benedictus III väliin sopisi Johannes VIII hallituskausi.lähde?
Lähteet

   Paavi Johanna Mistä hän tuli? Mihin hän joutui? Tiede-lehti 5/2004

Aiheesta muualla

   Paavi Johanna Mistä hän tuli? Mihin hän joutui? Julkaistu Tiede-lehdessä 5/2004
   Rosemary and Darroll Pardoe: The Female Pope: The Mystery of Pope Joan (kirjan teksti kokonaisuudessaan)
   Jaakko Tahkokallio: Paavittaren myytti. Ennen ja nyt 3/2003.
   Paavi Johanna?

Kirjallisuutta

   Donna Woolfolk Cross: Paavi Johanna WSOY
   Tuntematon totuus, ISBN 951-8933-45-6, sivut 293–295, luku Pääsikö nainen paavinistuimelle?, Valitut Palat
Tätä artikkelia tai sen osaa on pyydetty parannettavaksi, koska se ei täytä Wikipedian laatuvaatimuksia.
Voit auttaa Wikipediaa parantamalla artikkelia tai merkitsemällä ongelmat tarkemmin. Lisää tietoa saattaa olla keskustelusivulla.
Tarkennus: Lähdepyynnöt pystyisi hyvin täyttämään ja epämääräiset väitteet karsimaan Aiheesta muualla -osion linkeillä
Paavi Johanna

Johanna Anglicus eli Johannes Anglicus (814–855) oli legendan mukaan naispuolinen paavi, joka hallitsi vuosina 853–855. Useimmat tutkijat pitävät naispaavia kuvitteellisena, mahdollisesti paaviuden vastustajien kehittämänä satiirina.
Sisällysluettelo

   1 Legenda
   2 Puolesta ja vastaan
   3 Lähteet
   4 Aiheesta muualla
   5 Kirjallisuutta

Legenda

Tarinan mukaan Johannes Anglicus oli luonnontieteitä tutkiva munkki, joka saapui Roomaan pyhiinvaellukselle ja opiskelemaan. Tunnettu luonnontieteilijä pääsi pian Vatikaanin sisäpiiriin ja hänet nimitettiin kardinaaliksi. Paavi Leo IV:n kuoltua hänet valittiin yksimielisesti paaviksi. Paavi Johannes VIII:n sukupuoli paljastui hänen synnyttäessä lapsen kesken kulkueen. Yleisimmän kertomuksen mukaan lapsi oli kuollut ja kansa kivitti Johannan kuoliaaksi, toisen version mukaan hänet erotettiin ja lähetettiin luostariin katumaan ja hänen poikansa olisi edennyt kardinaalipiispaksi. [1]
Puolesta ja vastaan

Johannan paaviuden tarina oli keskiajalta 1600-luvulle asti tunnettu eurooppalaisen kansan keskuudessa, ja sitä pidettiin yleisesti ottaen totuutena. Protestanttisuuden nostaessaan päätään katolinen kirkko kielsi paavi Johannan protestanttisena propagandana.

Nykyään Vatikaani kieltää Johannan kahdella argumentilla. Ensimmäisen mukaan Johannasta ei ole aikalaisten tietoja. Toisen mukaan paavi Leo IV kuoli 855 ja Benedictus III nousi valtaan samana vuonna, eikä tähän väliin mahtuisi Johannan lähes kahden vuoden mittaista kautta.

Johannan esiintymättömyyttä aikakirjoissa on selitetty sillä, että aikalaiskronikoitsijat eivät luultavasti olisi munkkikoulutuksen saatuaan halunneet tunnustaa naispuolista paavia. Tiedot Leo IV:n ja Benedictus III:n hallituskausien päivämääristä ovat liber pontificalisista, jota pidetään epätarkkana. On myös esitetty Leo IV kuolleen 853–854, jolloin hänen ja Benedictus III väliin sopisi Johannes VIII hallituskausi.lähde?
Lähteet

   Paavi Johanna Mistä hän tuli? Mihin hän joutui? Tiede-lehti 5/2004

Aiheesta muualla

   Paavi Johanna Mistä hän tuli? Mihin hän joutui? Julkaistu Tiede-lehdessä 5/2004
   Rosemary and Darroll Pardoe: The Female Pope: The Mystery of Pope Joan (kirjan teksti kokonaisuudessaan)
   Jaakko Tahkokallio: Paavittaren myytti. Ennen ja nyt 3/2003.
   Paavi Johanna?

Kirjallisuutta

   Donna Woolfolk Cross: Paavi Johanna WSOY
   Tuntematon totuus, ISBN 951-8933-45-6, sivut 293–295, luku Pääsikö nainen paavinistuimelle?, Valitut Palat

https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavi_Johanna
jarrut
jarrut
Admin

Viestien lukumäärä : 2748
Join date : 24.10.2013

Rea Aalto likes this post

Takaisin alkuun Siirry alas

Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi Empty Vs: Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi

Viesti kirjoittaja Morosus Ti Elo 04, 2020 2:26 pm

Oikein Raamattu sanoo tästäkin....Valheen kaikella voimalla.

Morosus

Viestien lukumäärä : 175
Join date : 24.02.2020

Rea Aalto likes this post

Takaisin alkuun Siirry alas

Mitä sanotte tähän:  Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi Empty Vs: Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi

Viesti kirjoittaja Sponsored content


Sponsored content


Takaisin alkuun Siirry alas

Takaisin alkuun

- Similar topics

 
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa