Vapaasana
Haku
 
 

Näytä tulokset:
 

 


Rechercher Tarkennettu haku

Viimeisimmät aiheet
» Pentti Tynjälä / Seurakunnan kolme vaaraa
Tänään kello 5:38 pm kirjoittaja Hellevi Raitosalo

» Pentti Tynjälä / Pyhä Henki
Tänään kello 5:35 pm kirjoittaja Hellevi Raitosalo

» Pentti Tynjälä /Valvo itseäsi
Tänään kello 5:28 pm kirjoittaja Hellevi Raitosalo

» Jouko Nieminen: Kiusattujen Kristus
Tänään kello 9:01 am kirjoittaja arkikalusto

»  Armo on Kristus minun puolestani ja Kristus minussa
Tänään kello 8:46 am kirjoittaja arkikalusto

» Ristin luona kiusatulla
Tänään kello 8:34 am kirjoittaja arkikalusto

» KristitynFoorumi: Nettilehti Näkökulma: Uusi apostolinen uskonpuhdistus
Tänään kello 7:46 am kirjoittaja arkikalusto

» David Wilkerson Moskovassa 28. 06. 2001 /Saadokin pappeus /lopussa profetia Venäjän seurakunnille
Ke Huhti 19, 2017 2:05 pm kirjoittaja Hellevi Raitosalo

» MITÄ RAAMATTU SANOO MAAILMAN LOPUSTA?
Ke Huhti 19, 2017 7:32 am kirjoittaja arkikalusto

Huhtikuu 2017
MaTiKeToPeLaSu
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Kalenteri Kalenteri

Yhteistyökumppanit

Tutkielma parantuneista Niilo Yli-Vainion kokouksissa

Näytä edellinen aihe Näytä seuraava aihe Siirry alas

Tutkielma parantuneista Niilo Yli-Vainion kokouksissa

Viesti  Admin lähetetty Ti Loka 29, 2013 8:29 am


Kirjoittaja Viesti
jarrut
Liittynyt: 04 Tam 2009
Viestejä: 1690

Lähetetty: Tii Tam 06, 2009 10:46 Viestin aihe:
Tutkielma parantuneista Niilo Yli-Vainion kokouksissa


--------------------------------------------------------------------------------




Tutkielma parantuneista Niilo Yli-Vainion kokouksissa


Matti A. Miettisen Uskonnolliset
ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta
näkökulmasta /12/ on lääketieteen tohtorin
väitöskirja, jonka hän kirjoitti noin 10 vuoden
aikana (1980-1990). Tutkimuksen
kohteena olivat Niilo Yli-Vainion (1920-1981)
parantamiskokoukset vuonna 1980.

Tarkemman selvityksen otos oli 611
vapaaehtoista, jotka ilmoittivat
yhteensä 1403 parantumiskokemusta.
Näistä 829 ilmoitettiin parantuneeksi
ja 574 ei-parantuneeksi.

Miettinen etsi lääketieteellisestä
ennusteesta merkittävästi poikkeavia
elimellisiä parantumisia. Tutkimuksen j
ohtopäätöksenä oli, ettei kukaan ollut
parantunut ihmeellisesti
Niilo Yli-Vainion kokouksissa.

6. William A. Nolen kirjassaan
Healing – A Doctor in Search of A
Miracle /14/ käy läpi
omasta kiinnostuksesta alkanutta
tutkimusta perinteisen koululääketieteen
ulkopuolisista parantajista ja näiden joukossa (s. 39-87)
on myös herätyskristillisissä piireissä hyvin tunnettu
Kathryn Kuhlman (1907-1976).

Hänen Minneapoliksen suurkokouksessa
erilliset tehtävään osoitetut sihteerit
keräsivät yhteensä 82:sat yhteystiedot
parantuneeksi ilmoittautuneilta ihmisiltä.

Muutamaa viikkoa myöhemmin
Nolen lähetti kutsut kaikille ja pyysi heitä
saapumaan uudelleen Minneapolikseen
haastateltavaksi parantumisen tiimoilta.
23 parantunutta vastasi kutsuun.

Tapaukset olivat toistensa kaltaisia ja Nolen
tekee tarkempaa selkoa niistä viidestä.
Kirjoittaja törmäsi useasti siihen havaintoon,
että Tosi Uskovat (True Believers) eivät halua
kenenkään kyselevän tai tutkivan, miten asiat
todella ovat: he haluavat roikkua omissa
uskomuksissaan suhtautuen
erittäin vihamielisesti kaikkiin, jotka koettavat
esittää kysymyksiä koskien heidän
uskomusjärjestelmäänsä.

Nolen toteaa lopuksi, että
yksikään Minneapolikseen palanneista
parantuneista ei ollut ihmeellisesti
parantunut mistään

Löytyy:
http://www.markushirsila.com/files/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf
sivu 15

Viimeinen muokkaaja, jarrut pvm Tii Tam 06, 2009 11:14, muokattu 1 kertaa




jarrut

Liittynyt: 04 Tam 2009
Viestejä: 1690

Lähetetty: Tii Tam 06, 2009 10:46 Viestin aihe:


--------------------------------------------------------------------------------

http://www.markushirsila.com/files/herra_tekee_ihmeita_ ilman_maaraa.pdf
sivu 36



Oman selvitystyömme haaviin ei
runsaasta julkisuudesta huolimatta
jäänyt ainuttakaan
selkeästi todistettavissa olevaa
ihmettä eli lääketieteellisestä
ennusteesta merkittävästi
poikkeavaa elimellistä parantumista.
Syitä tähän oli lukuisia ja ne olivat:

1) parantumista ei ollut tapahtunut,
2) tarina parantumisesta osoittautui pelkäksi legendaksi,
3) sairaudelle ei ollut elimellistä syytä,
4) kaikki dokumentit puuttuivat,
5) dokumentit parantumisesta puuttuivat ja parantunut kieltäytyi
hankkimasta niitä,
6) dokumentit ennen ja jälkeen parantumisen ovat kuulemma
olemassa, mutta niitä kieltäydyttiin näyttämästä,
7) parantuneen oman todistuksen mukaan dokumentit luvattiin
lähettää tai lähetettiin, mutta perille ne eivät koskaan saapuneet,
8. dokumentit toimitettiin, mutta parantunut vaiva olikin jotain
aivan muuta kuin mitä oli kerrottu,
9) tarinan kertoja kieltäytyi antamasta parantuneen yhteystietoja,
10) tarinan kertoja ei muistanut parantuneen yhteystietoja,
11) parantuminen oli tapahtunut ajallisesti ja/tai paikallisesti niin
kaukana, että sitä oli mahdotonta tarkistaa,
12) muitakin selityksiä kuin ihmeparantuminen voitiin esittää,
kuten tehdyn testin tai diagnoosin puutteet,
13) kadonneen kasvaimen kudostyyppiä ei voitu määrittää,
14) kyse oli maailmankatsomuksellisesti
uudelleen tulkitusta
luonnollisesta parantumisesta.

Entä parantaako Jumala edelleen
lupaustensa mukaan? Ainakin sellainen
johtopäätös on tehtävissä, että mikäli
on olemassa Kaikkivaltias Jumala niin
tietenkin Hän voi parantaa
halutessaan, mutta ei ilmeisestikään
tee sitä kovinkaan usein (jos lainkaan).
Toinen vaihtoehto on, että Jumala toimii
suurimmaksi osaksi luomiensa luonnonlakien
puitteissa niitä rikkomatta.

Jeesuksen sanojen mukaan etsivä
löytää (Matt.7:8 ja nämä sanat
toteutuivat meidänkin selvitystyössämme;
valitettavasti etsivä löysi jotain
muuta kuin olisi halunnut
löytää.

Syyskuussa 2005 Hirsilä erosi helluntaiseurakunnasta ja
Maanselkä identifioi
maailmankatsomuksensa agnostiseksi.

Viimeinen muokkaaja, jarrut pvm Tii Tam 06, 2009 10:50, muokattu 1 kertaa




jarrut
Liittynyt: 04 Tam 2009
Viestejä: 1690
Lähetetty: Tii Tam 06, 2009 10:49


--------------------------------------------------------------------------------

Lähettäjä: arkikalusto Lähetetty: 10.2.2008 22:16



http://www.markushirsila.com/files/herra_tekee_ihmeita_ ilman_maaraa.pdf

Markus Hirsilä erosi helluntaiseurakunnasta.

http://www.markushirsila.com/content/files/miksi_erosin_helluntaiseurakunnasta.pdf


Viimeiset naulat arkun kanteen eroamiselleni helluntaiseurakunnasta löi kuitenkin suhtautuminen ihmeparantumisiin. Alkuvuonna 2005 käytiin kristillisissä medioissa paljonkin keskustelua aiheesta. Laukaisevana tekijänä oli Ristin Voiton artikkeli minusta ja Vesa Maanselästä 9.3.2005

(10/2005). Halusin uteliaisuuttani ja uskon vahvistukseksi löytää muutaman tai edes yhden dokumentoidun suomalaisen ihmeparantumisen. En osannut ikinä kuvitellakaan, että valtaisan tarinamäärän alta ei sitten löytynytkään yhtään mitään. Kuitenkaan se itse löydös ei ollut suurin vaikutin eroamispäätöksessäni, vaan helluntailaisten suhtautuminen tulokseen.

Saamastani palautteesta ehkä noin 90% keskittyi ruotimaan minun oletettuja motiivejani, lähtökohtiani, teologisia käsityksiäni, määritelmääni termille ”ihme”, ulkonäköäni, musiikkimakuani, harrastuksiani ja ties mitä muuta itse asian eli ihmeparantumisten (tai niiden puuttumisen) sijasta. Jopa likinäköisyyttäni käytettiin lyömäaseena. Jäin sellaiseen käsitykseen, että löytäessäni ei-mitään minun olisi pitänyt johdonmukaisesti vain vaieta asiasta, koska negatiivinen lopputulos ei rakenna kenenkään uskoa.

Missään nimessä en olisi saanut julkisuudessa tulosta kertoa. Ja nyt koska lopputulokseni koettiin vääräksi niin vikaa haettiin oikein miehissä minun henkilöstäni. Onni onnettomuudessa oli se, että puhuin koko ajan lähinnä vain itsestäni, joten mustamaalaus ei levinnyt läheisiini.

Eroaminen sujui ilman ongelmia
Virallisesti kuuluin koko Jyväskylän helluntaiseurakunnassa oloaikani Tampereen helluntaiseurakuntaan, josta eroaminen sujui täysin ilman ongelmia pienen alkukangertelun jälkeen. Yhdistyksestä eroaminenhan tapahtuu siten, että tiedot poistetaan rekisteristä. Tampereen helluntaiseurakunnan toimistonhoitaja kuitenkin ohjasi minua ottamaan yhteyttä pastoreihin.

Siirryin sähköpostitse menneiltä vuosilta muistamani nuorisopastori Usko Katton puheille, jonka jälkeen kaikki sujui ilman ongelmia. Mitään selitysvelvollisuutta ei yhdistyksestä eroavalla ole, mutta ymmärsin oikein hyvin, kun Katto halusi tietää minulta syyt seurakunnasta eroamiselle ja ne myös hänelle kerroin. Muutama viikko myöhemmin sain postissa kirjeen, jossa minun ilmoitettiin eronneen virallisesti Tampereen helluntaiseurakunnasta syyskuun alussa 2005.

Ilmoitin päätöksestäni myös Jyväskylän helluntaiseurakunnassa ja muutama kuukausi myöhemmin sain nuorisopastori Klaus Lehtimäeltä sähköpostin, jossa hän tiedusteli: ”Mikä sai sinut tekemään moisen liikkeen?” Annoin hänelle saman vastauksen kuin Usko Kattollekin enkä sen jälkeen ole Jyväskylän helluntaiseurakunnan suunnan johdolta mitään kuullut.




jarrut
Liittynyt: 04 Tam 2009
Viestejä: 1690
Lähetetty: Tii Tam 06, 2009 11:00


--------------------------------------------------------------------------------

Tapahtuiko paranemista oikeasti?
Miksi parantumisia ei voida näyttää toteen?

Olivatko parantumiset vain luuloa,
toiveajattelua tai vain hetkittäistä
paranemista?




arkikalusto
Vieras
Lähetetty: Maa Jou 20, 2010 8:33


--------------------------------------------------------------------------------

Uskon, että se kokousten kova meno ja meininkin aivan huumaa ihmiset,
jopa siinä määrin, että he luulevat parantuneensa, ja voi olla, että joku
suggestion omaisesti paraneekin, jonkin aikaa. MUtta kun arki taas on,
niin se sairauskin uusii, näitä on nähty jo niin paljon,
että tietää mitä näissä äärikarismaattisissa sirkuksissa tapahtuu.

Silti uskon vilpittömästi, että Jumala ei ole muuttunut, vaan on sama Raamatun
Jumala, joka parantaa, kun parhaaksi näkee, mutta ei paranna siellä, missä
ei edes Hänen Henkensä ole läsnä, missä ei Jeesuksen Kristuksen evankeliumia
saarnata syntisille pelastukseksi, vaan saarnataan jotakin toista jeesusta ja
puhutaan evankeliumin väärennöstä,
ja siksipä se väärä henki vaikuttaa vääriä ihmeitäkin.

Silmät ja korvat auki, hyvä kristikansa! Älkää kaikkea syökö, mitä
syötetään, ajatelkaa itse, ja tutkikaa Raamattua, punnitkaa kaikki,
onko niinkuin puhutaan, täyttääkö raamatun mitat, vai onko
yli sen, mitä on kirjoitettu?


Admin
Admin

Viestien lukumäärä : 143
Join date : 23.10.2013
Ikä : 67
Paikkakunta : Helsinki

http://vapaasana.swedishforum.net

Takaisin alkuun Siirry alas

Näytä edellinen aihe Näytä seuraava aihe Takaisin alkuun


 
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa