Haku
Viimeisimmät aiheet
Eniten katsotut aiheet
Nainen vaietkoon seurakunnassa ja muut virhekäsitykset Raamatussa ”Mooses kuuluu Museoon”
Sivu 1 / 1
Nainen vaietkoon seurakunnassa ja muut virhekäsitykset Raamatussa ”Mooses kuuluu Museoon”
Nainen vaietkoon seurakunnassa ja muut virhekäsitykset Raamatusta – "Mooses kuuluu museoon"
Mistä on kyse?
Raamattua ei ole mielekästä käyttää vain kokoelmana oraakkelilauseita, sanoo eksegetiikan professori Lauri Thurén.
"Nainen vaietkoon seurakunnassa" tai "Jokainen tulee uskollaan autuaaksi" perustuvat kirkolliseen perinteeseen eivätkä Raamattuun.
Raamatunlauseiden nostaminen Vanhasta testamentista ilman käsitystä Uudesta testamentista kummastuttaa kirkon pyhien tekstien asiantuntijaa. Eksegetiikan professori Lauri Thurén tähdentää, että Kristus on lain loppu eli Mooses kuuluu museoon.
Raamattua voidaan lukea kuin piru Raamattua nostamalla esiin yksittäisiä lauseita. Kirkon pyhiä tekstejä tutkivan eksegetiikan professori Lauri Thurén Joensuun yliopistokampukselta pitää sinällään hyvänä, että Raamattua luetaan tarkasti. Mutta:
– Sitä ei ole mielekästä käyttää vain kokoelmana oraakkelilauseita, joiden avulla voi perustella mitä tahansa. Mutta kirjaimellinen tulkinta ei tarkoita ensimmäistä ajatusta, joka sattuu juolahtamaan mieleen tekstiä lukiessa. Aina kannattaa lukea laajempi kokonaisuus ja pohtia, minkä viestin kirjoittaja halusi oikeasti välittää kuulijoilleen, sanoo Thurén.
Raamattua olisi hyvä lukea itse eikä luottaa siihen, mitä muut siitä kertovat.
Lauri Thurén
Ongelmia tulee, jos luetaan yksisilmäisesti vain Vanhaa testamenttia. Professorin mielestä Raamatusta yritetään tehdä joskus mahdoton kirja lainaamalla jotakin Mooseksen lain kohtaa, kuten että "Jumalanpilkkaaja on kivitettävä" (3. Moos. 24:16).
(Kuva
Eksegetiikan professori Lauri Thurén.
Itä-Suomen yliopiston eksegetiikan professori Lauri Thurén.UEF)
– Sitten todetaan, että koska tätä ei enää sovelleta, ei Uuden testamentin ohjeitakaan tule ottaa todesta. Näin se ei mene. Kristinuskon perusidea on, että "Kristus on lain loppu" (Room. 10:4), eli Mooses kuuluu museoon. Jeesus tai Paavali eivät sinne kuulu. Nurmeksen ortodoksisen seurakunnan kirkkoherra, isä Andrei Verikov, miettii Facebook-päivityksessään, osataanko Raamattua lukea oikein.
Nykypäivänä näemme julkisuudessa erilaisia raamatunlainauksia, joita käytetään pönkittämään mitä moninaisimpia asioita. Eli Raamattua voidaan tietoisesti käyttää väärin, kun tekstejä on lainattu eri asiakokonaisuuksista ja näin muokattu sen sanomaa. Osaammeko siis lukea Raamattua oikein, vai yritetäänkö meitä joskus jopa johtaa harhaan?
Kirkollisesta perinteestä nousevat lausahdukset
Usein kuulee väitettävän, että "Nainen vaietkoon seurakunnassa" olisi sanatarkkaa tekstiä Raamatusta.
– Tämä on yksi niistä kuuluisista raamatunlauseista, joita Raamatussa ei ole. Paavali antaa kyllä naisille ohjeita jumalanpalveluksessa toimimisesta, mutta ei noilla sanoilla. Toinen vastaava on "Jokainen tulee uskollaan autuaaksi". Nämä nousevat kirkollisesta perinteestä, huomauttaa Itä-Suomen yliopiston eksegetiikan professori Lauri Thurén.
– Raamattua olisi hyvä lukea itse eikä luottaa siihen, mitä muut siitä kertovat. Reformaation (uskonpuhdistuksen) aikaan ihmiset yllättyivät, kun eivät löytäneet Raamatusta sanaakaan paavista, aneista tai munkeista, toteaa Thurén.
https://yle.fi/uutiset/3-8346023
Mistä on kyse?
Raamattua ei ole mielekästä käyttää vain kokoelmana oraakkelilauseita, sanoo eksegetiikan professori Lauri Thurén.
"Nainen vaietkoon seurakunnassa" tai "Jokainen tulee uskollaan autuaaksi" perustuvat kirkolliseen perinteeseen eivätkä Raamattuun.
Raamatunlauseiden nostaminen Vanhasta testamentista ilman käsitystä Uudesta testamentista kummastuttaa kirkon pyhien tekstien asiantuntijaa. Eksegetiikan professori Lauri Thurén tähdentää, että Kristus on lain loppu eli Mooses kuuluu museoon.
Raamattua voidaan lukea kuin piru Raamattua nostamalla esiin yksittäisiä lauseita. Kirkon pyhiä tekstejä tutkivan eksegetiikan professori Lauri Thurén Joensuun yliopistokampukselta pitää sinällään hyvänä, että Raamattua luetaan tarkasti. Mutta:
– Sitä ei ole mielekästä käyttää vain kokoelmana oraakkelilauseita, joiden avulla voi perustella mitä tahansa. Mutta kirjaimellinen tulkinta ei tarkoita ensimmäistä ajatusta, joka sattuu juolahtamaan mieleen tekstiä lukiessa. Aina kannattaa lukea laajempi kokonaisuus ja pohtia, minkä viestin kirjoittaja halusi oikeasti välittää kuulijoilleen, sanoo Thurén.
Raamattua olisi hyvä lukea itse eikä luottaa siihen, mitä muut siitä kertovat.
Lauri Thurén
Ongelmia tulee, jos luetaan yksisilmäisesti vain Vanhaa testamenttia. Professorin mielestä Raamatusta yritetään tehdä joskus mahdoton kirja lainaamalla jotakin Mooseksen lain kohtaa, kuten että "Jumalanpilkkaaja on kivitettävä" (3. Moos. 24:16).
(Kuva
Eksegetiikan professori Lauri Thurén.
Itä-Suomen yliopiston eksegetiikan professori Lauri Thurén.UEF)
– Sitten todetaan, että koska tätä ei enää sovelleta, ei Uuden testamentin ohjeitakaan tule ottaa todesta. Näin se ei mene. Kristinuskon perusidea on, että "Kristus on lain loppu" (Room. 10:4), eli Mooses kuuluu museoon. Jeesus tai Paavali eivät sinne kuulu. Nurmeksen ortodoksisen seurakunnan kirkkoherra, isä Andrei Verikov, miettii Facebook-päivityksessään, osataanko Raamattua lukea oikein.
Nykypäivänä näemme julkisuudessa erilaisia raamatunlainauksia, joita käytetään pönkittämään mitä moninaisimpia asioita. Eli Raamattua voidaan tietoisesti käyttää väärin, kun tekstejä on lainattu eri asiakokonaisuuksista ja näin muokattu sen sanomaa. Osaammeko siis lukea Raamattua oikein, vai yritetäänkö meitä joskus jopa johtaa harhaan?
Kirkollisesta perinteestä nousevat lausahdukset
Usein kuulee väitettävän, että "Nainen vaietkoon seurakunnassa" olisi sanatarkkaa tekstiä Raamatusta.
– Tämä on yksi niistä kuuluisista raamatunlauseista, joita Raamatussa ei ole. Paavali antaa kyllä naisille ohjeita jumalanpalveluksessa toimimisesta, mutta ei noilla sanoilla. Toinen vastaava on "Jokainen tulee uskollaan autuaaksi". Nämä nousevat kirkollisesta perinteestä, huomauttaa Itä-Suomen yliopiston eksegetiikan professori Lauri Thurén.
– Raamattua olisi hyvä lukea itse eikä luottaa siihen, mitä muut siitä kertovat. Reformaation (uskonpuhdistuksen) aikaan ihmiset yllättyivät, kun eivät löytäneet Raamatusta sanaakaan paavista, aneista tai munkeista, toteaa Thurén.
https://yle.fi/uutiset/3-8346023
jarrut- Admin
- Viestien lukumäärä : 2782
Join date : 24.10.2013
Mitäs TE ajattelette?
Mitäs TE ajattelette?
jarrut- Admin
- Viestien lukumäärä : 2782
Join date : 24.10.2013
Vs: Nainen vaietkoon seurakunnassa ja muut virhekäsitykset Raamatussa ”Mooses kuuluu Museoon”
Niin, varmasti Majlis Janatuinen on oman taistelunsa käynyt yksinolemisensa kanssa ja toivottavasti
osaansa tyytynyt.
Uskon että jokainen kristitty toivoo kaikkien pääsevän taivaaseen, sillä on se karmeeta ajatella että
tänne jää ihmisiä, kun toiset menevät Karitsan häihin! Toisaalta, jokaista kutsutaan Jeesusta seuraamaan,
moni ei halua. Tapasin melkein 100 vuotiaan rouvan, ja kun uskonasioista tuli puhetta, niin hän kylmän rauhallisesti totesi, ettei koskaan ole Jeesusta tarvinnut elämäänsä, heitäkin on. Ketään ei pakosta tehdä uskovaiseksi eikä väkisin Taivaaseenkaan viedä. Sitä olen kyllä miettinyt, että kuinkahan moni pelkästä
helvetin pelosta "rupeaa" uskovaiseksi ja miten se rupeaminen sitten arjessa toimii. Ovatkohan he
sitten niitä uskonnollisia vai käännynnäisiä, ehkä molempia.
osaansa tyytynyt.
Uskon että jokainen kristitty toivoo kaikkien pääsevän taivaaseen, sillä on se karmeeta ajatella että
tänne jää ihmisiä, kun toiset menevät Karitsan häihin! Toisaalta, jokaista kutsutaan Jeesusta seuraamaan,
moni ei halua. Tapasin melkein 100 vuotiaan rouvan, ja kun uskonasioista tuli puhetta, niin hän kylmän rauhallisesti totesi, ettei koskaan ole Jeesusta tarvinnut elämäänsä, heitäkin on. Ketään ei pakosta tehdä uskovaiseksi eikä väkisin Taivaaseenkaan viedä. Sitä olen kyllä miettinyt, että kuinkahan moni pelkästä
helvetin pelosta "rupeaa" uskovaiseksi ja miten se rupeaminen sitten arjessa toimii. Ovatkohan he
sitten niitä uskonnollisia vai käännynnäisiä, ehkä molempia.
jarrut- Admin
- Viestien lukumäärä : 2782
Join date : 24.10.2013
Vs: Nainen vaietkoon seurakunnassa ja muut virhekäsitykset Raamatussa ”Mooses kuuluu Museoon”
Stiina:
Hyvin tuttua on. Minulla on suuri suku ja meitä on monta
sisarusta - jo ikääntyneitä kaikki. Kukaan ei ole
ole uskossa. Suku ja lapsuuden koti ovat
kirkollisa ja suvussani on pappeja ja lähetyssaarnaajia.
Minä sain vieraalla maalla löytää uskon
Jeesukseen Kristukseen helluntaikirkossa,
se oli perhekunnalleni suuri järkytys,
olin pahimman sortin lahkolainen.
Vuosia he ovat odottaneet että "se" menisi ohi.
Paljon on oma näkemykseni muuttunut uskonvuosien aikana,
kun on saanut kurkistaa kaikenlaisten kulissien taakse.
Nyt melkein puolivuosisataa uskossa olleena
totean, vain Jeesukseen Kristukseen katsomalla jaksaa.
Jaksaa rukoilla uskomattomien läheisten puolesta,
ja että säilyisi uskossa ja kestäisi halveksunnan ja kovasydämisyyden.
Muuta mahdollisuutta ei ole.
Nyt minua on taas alkanut uudestaan ahdistaa, koska kukaan minun ystävä-, ja sukulaispiireissä ei ota Jeesusta henkilökohtaisena Vapahtajana vastaan, vaan on kaiken näköistä uskoa omiin tekoihin, hyvyyteen, ei ole ikinä syntiä tehnyt, ei kiinnosta. Jeesusta ei ole. Olen aina parempi kuin sinä, jos sinä pääset, niin minä vielä enemmän. Mitä se sinulle kuuluu. Älä tuomitse. Haista...Sitten vanhana rupean uskovaiseksi. Elän nyt täysillä. Ole hiljaa. Älä neuvo viisaimpias. Älä hulluja puhu.
Hyvin tuttua on. Minulla on suuri suku ja meitä on monta
sisarusta - jo ikääntyneitä kaikki. Kukaan ei ole
ole uskossa. Suku ja lapsuuden koti ovat
kirkollisa ja suvussani on pappeja ja lähetyssaarnaajia.
Minä sain vieraalla maalla löytää uskon
Jeesukseen Kristukseen helluntaikirkossa,
se oli perhekunnalleni suuri järkytys,
olin pahimman sortin lahkolainen.
Vuosia he ovat odottaneet että "se" menisi ohi.
Paljon on oma näkemykseni muuttunut uskonvuosien aikana,
kun on saanut kurkistaa kaikenlaisten kulissien taakse.
Nyt melkein puolivuosisataa uskossa olleena
totean, vain Jeesukseen Kristukseen katsomalla jaksaa.
Jaksaa rukoilla uskomattomien läheisten puolesta,
ja että säilyisi uskossa ja kestäisi halveksunnan ja kovasydämisyyden.
Muuta mahdollisuutta ei ole.
jarrut- Admin
- Viestien lukumäärä : 2782
Join date : 24.10.2013
Toinenkin naisteologien ryhmä haluaisi osakseen reilua kohtelua
Toinenkin naisteologien ryhmä haluaisi osakseen reilua kohtelua
Mailis Janatuinen
Suuri päivälehti kertoi 11.4 että yli 40 naispastoria on lähettänyt piispoille kirjelmän, jossa he protestoivat kokemansa syrjinnän johdosta. Vieläkin joissain seurakunnissa järjestellään työvuoroja konservatiivisten miesten mieliksi, he valittivat. Vieläkin jotkut tahot opettavat vanhaa virkakäsitystä. Piispoja huudettiin apuun, ja arkkipiispa lupasikin naispastoreille kaiken tukensa.
Lehtijutussa annettiin ymmärtää rivien välistä, että kaikki naispappeuden vastustajat ovat miehiä. Haluaisin kuitenkin muistuttaa, että maassamme on aika monta sellaistakin naisteologia, jotka eivät halua ottaa pappisvihkimystä Raamatusta nousevan vakaumuksensa vuoksi. Näiden naisteologien tukemiseksi on jo 15 vuotta sitten perustettu Priscilla-yhdistys, jossa on noin 60 varsinaista jäsentä ja kannattajajäsenet päälle.
Kyllä mekin Priscilla-yhdistyksessä voisimme valittaa huonoa kohteluamme. Moni meistä on joutunut hankkimaan itselleen uuden ammatin, koska lehtoreille ja muille papiksi vihkimättömille naisteologille ei vain löydy töitä. Kuka meidän asiaamme ajaa? Eivät piispat ainakaan.
40 naispapin protestissa oli pari kohtaa, joihin on suorastaan pakko puuttua. Ensinnäkin se kuva, minkä se antaa nykyistä virkakäsitystä vastustavista miehistä, on väärä. Minäkin tunnen monia heistä ja olen saanut heiltä osakseni vilpitöntä arvostusta. Kysymys ei todellakaan ole naisvihasta tai tasa-arvon halveksimisesta. Kysymys on Raamatun sanasta nousevasta vakaumuksesta.
Kirkon nykyinen kanta on se, että vakaumus saa olla, mutta se ei saa näkyä käytännössä millään tavalla. Se on kyllä kohtuuton vaatimus. Kuvitelkaapa että pasifistille sanottaisiin samat sanat kuin naispappeuden vastustajille nyt sanotaan: ”Saat olla kaikessa rauhassa pasifisti sydämessäsi, mutta kyllä sinun on sodan sattuessa otettava ase käteesi ja ammuttava vihollisia.” Tai jos kasvissyöjälle sanottaisiin: ”Emme vaadi sinua muuttamaan vakaumustasi, mutta tässä firmassa syödään mukisematta sitä, mitä kanttiini tarjoaa!”
Ja vielä minua ihmetyttää se demokratian halveksunta, mikä naispastoreiden protestista huokuu. Eikö tässä maassa ja tässä kirkossa saa enää olla virkakysymyksestä kuin yhtä ainoaa mieltä? Eikö meillä saa olla piispa- tai pappisehdokkaita, jotka ovat samaa mieltä kuin mitä kirkko opetti ensimmäiset 2000 vuottaan ja mitä mieltä suurin osa kristikuntaa on tänäkin päivänä? Katolinen kirkko ja ortodoksikirkko kun pysyvät sitkeästi siinä kannassa, että pappisvirka kuuluu vain miehille.
Protestissa oltiin huolestuneita myös siitä, että jotkut yhä opettavat virkakäsityksestä vastoin kirkon nykyistä kantaa. Tämä haiskahtaa mielestäni pahemman kerran sensuurilta. Argumentit eivät saa enää puhua, vaan toinen osapuoli on vaiennettava suoralta kädeltä. Miksi kirkkokansa ei saisi vapaasti seurata sitä osapuolta, joka osaa esittää heidän mielestään vakuuttavimmat tai raamatullisimmat argumentit kantansa tueksi?
https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/toinenkin-naisteologien-ryhma-haluaisi-osakseen-reilua-kohtelua/
jarrut- Admin
- Viestien lukumäärä : 2782
Join date : 24.10.2013
Similar topics
» BibelFocus /Azusa-kadun tapahtumien perintö
» 1.Tim. 2: 11-15 Nainen opettajana
» Nainen voi oppia raivostaan
» Kutsuhuuto kuuluu Golgatalta
» PYHÄN HENGEN TOIMINTA SEURAKUNNASSA
» 1.Tim. 2: 11-15 Nainen opettajana
» Nainen voi oppia raivostaan
» Kutsuhuuto kuuluu Golgatalta
» PYHÄN HENGEN TOIMINTA SEURAKUNNASSA
Sivu 1 / 1
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
|
|
Tänään kello 9:36 am kirjoittaja jarrut
» LUOTU, LANGENNUT JA LUNASTETTU IHMINEN
Tänään kello 9:27 am kirjoittaja jarrut
» Ihana Totuus
Tänään kello 8:37 am kirjoittaja Hellevi
» BibelFocus // Toinen "peto" kristikunnassa, joka vaarantaa hengellisen terveyden!
Tänään kello 7:43 am kirjoittaja Hellevi
» BibelFocus // Haluan nähdä armoa enkä uhrauksia
Tänään kello 7:16 am kirjoittaja Hellevi
» Kenttäpiispan tärkeä kannanotto
Eilen kello 9:37 am kirjoittaja jarrut
» Vallankumouksen hedelmät kypsyvät
Eilen kello 9:32 am kirjoittaja jarrut
» Palkkapaimenet ja lampaankorva
Eilen kello 9:02 am kirjoittaja jarrut
» Miten meidän tulee suhtautua uskossa heikkoihin ja niihin, jotka ovat tulossa keskuuteemme?
Eilen kello 8:44 am kirjoittaja jarrut