Stiinalle

kirjoittaja Hellevi Ti Kesä 09, 2020 3:17 am

kirjoittaja Stiina Eilen kello 10:30 am
Hei Hellevi, mainitsit hiljattain, että Raamatusta löytyisi lupaus myös muslimien kääntymistä kansana kristinuskoon. En ole aikaisemmin sellaisesta kuullutkaan. Muistaisitko mistä sen voisi löytää tulkittavaksi? Vaikea on uskoa, vaikka se on Raamatussa epäselvästi tulkittavissa, että juutalaiset kääntyisivät kokonaisuudessaan kansana vihdoin Vapahtajansa puoleen eikä vaan jäännös niin kuin kaikista kansoista. Liitän tähän seikkaperäisen tarkastelun eroista kristinuskon ja muslimiuskon välillä.

Tarkoitukseni oli laittaa se Raamatunpaikka siihen, kun kirjoitin, mutta vaikka muistini on HYVÄ, on se lyhyt,
enkä sitä kohtaa silloin löytänyt. Kun saan sopivaa aikaa, etsin sen, ja laitan sen tähän ketjuun.
Jos joku sen löytää Raamatusta ennen minua, kiitos että laitat sen tänne.

Kiitos kirjoituksesta muslimeista.

kirjoittaja Rea Aalto Ti Kesä 09, 2020 6:25 am

Aiheeseen muslimien uskoontulo lopun aikana: olikohan Mooseksen kirjoissa, ja ilmestyskirjassa,
eilen sitä yritin tutkia kun luin Stiinan kysymyksen, en löytänyt!
Kiitos Stiinalle, innostuin ottamaan Raamatun tietosanakirjat esiin!
Pitääkin uudelleen alkaa tutkia kaikki mitä jo vuosia sitten tutkittiin yhdessä ystävän kanssa!
Ikää on sen verran ( 70 ) ja muisti alkaa pettää!

kirjoittaja Hellevi Ti Kesä 09, 2020 11:32 am

Hellevi kirjoitti:
kirjoittaja Stiina Eilen kello 10:30 am
Hei Hellevi, mainitsit hiljattain, että Raamatusta löytyisi lupaus myös muslimien kääntymistä kansana kristinuskoon. En ole aikaisemmin sellaisesta kuullutkaan. Muistaisitko mistä sen voisi löytää tulkittavaksi? Vaikea on uskoa, vaikka se on Raamatussa epäselvästi tulkittavissa, että juutalaiset kääntyisivät kokonaisuudessaan kansana vihdoin Vapahtajansa puoleen eikä vaan jäännös niin kuin kaikista kansoista. Liitän tähän seikkaperäisen tarkastelun eroista kristinuskon ja muslimiuskon välillä.

Tarkoitukseni oli laittaa se Raamatunpaikka siihen, kun kirjoitin, mutta vaikka muistini on HYVÄ, on se lyhyt,
enkä sitä kohtaa silloin löytänyt. Kun saan sopivaa aikaa, etsin sen, ja laitan sen tähän ketjuun.
Jos joku sen löytää Raamatusta ennen minua, kiitos että laitat sen tänne.

Kiitos kirjoituksesta muslimeista.

Jesaja:
60:1 Nouse, ole kirkas, sillä sinun valkeutesi tulee, ja Herran kunnia koittaa sinun ylitsesi.
60:2 Sillä katso, pimeys peittää maan ja synkeys kansat, mutta sinun ylitsesi koittaa Herra, ja sinun ylläsi näkyy hänen kunniansa.
60:3 Kansat vaeltavat sinun valkeuttasi kohti, kuninkaat sinun koitteesi kirkkautta kohti.
60:4 Nosta silmäsi, katso ympärillesi: kaikki nämä ovat kokoontuneet, tulevat sinun tykösi; sinun poikasi tulevat kaukaa, sinun tyttäriäsi kainalossa kannetaan.
60:5 Silloin sinä saat sen nähdä, ja sinä loistat ilosta, sinun sydämesi sykkii ja avartuu, kun meren aarteet kääntyvät sinun tykösi, kansojen rikkaudet tulevat sinulle.
60:6 Kamelien paljous peittää sinut, Midianin ja Eefan varsat; kaikki tulevat Sabasta, kantavat kultaa ja suitsutusta ja Herran ylistystä ilmoittavat.
60:7 Kaikki Keedarin laumat kokoontuvat sinun tykösi, Nebajotin oinaat palvelevat sinua; minulle otollisina ne nousevat minun alttarilleni, ja minä kirkastan kirkkauteni huoneen.

*Keedarin laumat ovat Arabikansaa, Nebajotin oinaat ovat Arabian ruhtinaita.
Nebajotin heimo mainitaan siksi, että sillä oli kerran laaja hallinto.
Kansat ja hallitukset uhrattiin kuin elävä uhri Herran alttarilla,
kun he antoivat sydämensä Kristukselle, ja tulevat Jumalan lapsiksi
uskon kautta. Jokaisesta uudestisyntyneestä sielusta tulee
koriste Hänen elävään temppeliinsä.
Täten täyttyi Abrahamin rukous, että Ismael aina saisi elää Herran edessä.
Muhammedin hallintovalta, joka nyt on vallannut Ismaelin jälkeläisten ja

monien maiden hallitsijat, loppuu, ja he palvovat ja palvelevat vain Jeesusta Kristusta.*
Oma käännös ruotsinkielestä (Biblia All den Heliga Skrift m. förklaringar 1904)

1 Mooses 25:12 Ja tämä on kertomus Ismaelin suvusta, Aabrahamin pojan,

jonka Saaran egyptiläinen orjatar Haagar synnytti Aabrahamille.
25:13 Nämä ovat Ismaelin poikien nimet heidän nimiensä ja polveutumisensa mukaan:

Nebajot, Ismaelin esikoinen, Keedar, Adbeel, Mibsam,
25:14 Misma, Duuma, Massa,
25:15 Hadad, Teema, Jetur, Naafis ja Keedma.
25:16 Nämä ovat Ismaelin pojat ja nämä heidän nimensä heidän kyliensä

ja leiripaikkojensa mukaan, kaksitoista ruhtinasta heimokuntineen.

kirjoittaja Rea Aalto Ti Kesä 09, 2020 1:28 pm

Vau, mahtavaa Hellevi! Olet tutkinut noin tarkasti Raamattua!

Rukoukseni onkin ollut pitkään, että Jeesus antaisi uuden ymmärryksen
Hänen Sanaansa!

kirjoittaja Rea Aalto Ke Kesä 10, 2020 5:01 am

Helleville vielä kysymys:

60:6 Kamelien paljous peittää sinut, Midianin ja Eefan varsat; kaikki tulevat Sabasta, kantavat kultaa ja suitsutusta ja Herran ylistystä ilmoittavat.

Onko tuo Saba Persia, eli nykyinen Iran?

kirjoittaja Hellevi Ke Kesä 10, 2020 6:05 am

Saban kuningatar – Wikipedia

https://fi.wikipedia.org/wiki/Saban_kuningatar

fi.wikipedia.org › wiki › Saban_kuningatar

Översätt den här sidan
Saban kuningatar on Raamatussa kuvattu Saban kuningaskunnan hallitsija, joka ... Saba tunnettiin aikoinaan suitsukkeiden ja kullan maana, joita kuningatar ...

Saba – Wikipedia

https://sv.wikipedia.org/wiki/Saba

sv.wikipedia.org › wiki › Saba

kirjoittaja Hellevi Ke Kesä 10, 2020 6:12 am

Saban kuningaskunta
Siirry navigaatioon Siirry hakuun

Saba oli muinainen kuningaskunta, joka mainitaan Vanhassa testamentissa ja Koraanissa. Vanhan testamentin mukaan Saba oli olemassa Salomon aikana, jolloin sitä hallitsi Saban kuningatar. Kuningattaresta kerrotaan myös Etiopian kristittyjen Kuninkaiden kunniassa ja hän hallitsi mahdollisesti vuosina 970–940 eaa.^[1] Itsenäinen kuningaskunta lakkasi olemasta vuonna 275, kun Himyar valloitti Saban.^[1]
Saban kuningaskunnan on 1900-luvun loppuun asti arveltu syntyneen 800–700-luvuilla ennen ajanlaskun alkua, mutta todennäköisesti se oli ainakin 500 vuotta vanhempi.^[1] Valtakunta on pitkään yritetty sijoitettu Etiopiaan. Se on kuitenkin todennäköisemmin sijainnut nykyisen Jemenin alueella.^[1]

Lähteet

Aiheesta muualla

BBC News: Queen of Sheba's temple restored (22.12.2000)

https://fi.wikipedia.org/wiki/Saban_kuningaskunta

kirjoittaja Hellevi Ke Kesä 10, 2020 10:15 am

Stiinalle

kirjoittaja Stiina Eilen kello 5:54 pm
Kiitos paljon, mielenkiintoista. Jesaja ja Mooses on tietenkin tuttuja samoine kirjoituksineen Suomenkin Kirkkoraamatussa. Tämä Suomentamasi kohta " (Biblia All den Heliga Skrift m. förklaringar 1904)" Siitä en ole koskaan aikaisemmin kuullut. Mikähän sen kirjoituksen "tarina" olisi?

Minulla on erilaisia Raamatun käännöksiä vanhoilta ajoilta, Ruotsin kielellä löytyy hyvää Raamatullista kirjallisuutta ja vanhoja Raamatun käännöksiäkin. Myös saksalaisia Raamatun selityskirjoja kuten (Otto v. Gerlach) jotka on käännetty ruotsin kielelle 1855 luvulla. Mikä parasta, hänen käännöksissä on otettu mukaan Lutherin ja muidenkin vanhojen pappien selityksiä joita voi vertailla.

**************************

Jesajan 60 lukuhan on profetia. Erikoisesti Jesaja 60:5 pysäytti miettimään:

60:5 Silloin sinä saat sen nähdä, ja sinä loistat ilosta, sinun sydämesi sykkii ja avartuu, kun meren aarteet kääntyvät sinun tykösi, kansojen rikkaudet tulevat sinulle.

Amplified Bible, Classic Edition (AMPC) Joka löytyy netistä sanoo:

⁵"Then you shall see and be radiant, and your heart shall thrill and tremble with joy [at the glorious deliverance] and be enlarged; because the abundant wealth of the [Dead] ^[^a^]Sea shall be turned to you, unto you shall the nations come with their treasures.

Luvun lopussa on selitetty tuosta 5. jakeesta näin (Oma käännös englannista)

Jesajan 60 luku: 5 jae

Aikaisemmin, pitkälle 1900-lukua, tutkijat saattoivat vain spekuloida siitä, mitä Jesaja saattoi tarkoittaa täällä ”[Kuollut] meren runsas rikkaus”, joka jonain päivänä siirretään Jerusalemiin. Tietysti Kuolleenmeren rikkaudet, jota vuosien ajan oli pidetty vain kuolleena ja autiona paikkana, suljettiin pois mahdollisena merkityksenä. Sitten yhtäkkiä havaittiin, että Kuolleenmeren vedet sisältävät tärkeitä kemikaaleja. Mainoksessa. 1935 G.T.B. Davis kirjoitti: ”Kuolleenmeren kemiallisten suolojen laskennallinen vauraus on melkein porrastettu. On arvioitu, että sen vesien potaskan, bromin ja muiden kemiallisten suolojen potentiaalinen arvo on ... neljä kertaa Yhdysvaltojen vauraus! "
(G.T.B. Davis, Palestiinan jälleen rakentaminen)

Jesaja itse ei tiennyt tätä, mutta Jumala, joka vaikuttaa, sai Kuolleenmeren osallistumisen hänen ohjelmaansa viimeisinä päivinä, tietäen kaiken siitä, ja Hän ohjasi profeetan profetoimista tällä tavalla, tässä jakeessa.

kirjoittaja Hellevi Pe Kesä 12, 2020 3:36 am

Stiina kirjoitti:Hyvä, kiitos!
En todellakaan muista ikinä kuulleeni tästä. No on varmaan pajon mitä en ole kuullut. Erittäin mielenkiintoista, voisit myöhemminkin lähettää aiheeseen liittyvää tietoa, jos sitä vielä jossain on. Voisi lähettää varmaan Eero Junkkaalalle kommentoitavaksi, niin että minäkin saisin/huomaisin sen.
Tämähän ei liity pelastukseen, mutta muuttaa kyllä selvästi käsityksiä palestiinalaisista ja juutalaisista sekä heidän oikeuksistaan erillisesti maallisena ja hengellisenä, mikä viimeinen kaikille kansoille sama. Vahvistaa mielestäni kristillistä näkemystä näistä ongelmista. Eikö vain?

Erittäin mielenkiintoista, voisit myöhemminkin lähettää aiheeseen liittyvää tietoa, jos sitä vielä jossain on. Voisi lähettää varmaan Eero Junkkaalalle kommentoitavaksi, niin että minäkin saisin/huomaisin sen.

Tämän mitä olen kirjoittanut, voi kuka tahansa lukea omasta Raamatustaan. En ole keksinyt sitä omasta päästäni, joten jos vain asia kiinnostaa jokainen voi sen itsekin lukea. Suomalaissa Raamatun käännöksessä on joskus käännetty asiat vähän puutteellisesti, mutta onneksi löytyy muun kielisiäkin Raamattuja, joissa käännöstyö on tehty niin lähelle alkuperäistä tekstiä, ettei mitään tärkeää jää pois. Tykkään lukea Vanhaakin testamenttia, on kun löytäisi aarteita, niin kuin tuo Abrahamin toisen pojan Ismailin suvun kohdallakin on!

Muslimithan ovat samanlaisia pakanoita kuin mekin, ja valtavaa Jumalan Armoa on että meille pakanoillekin Evankeliumi on tuotu, että saisimme iankaikkisen elämän, emmekä kuolisi synteihimme. Kiitos Jeesuksen Kristuksen.

PS. Olisi mielenkiintoista saada tietää, mitä Eero Junkkaala asiasta tuumaisi, kannustan Sinua lähettämään tuon hänelle, että Sinäkin saisit/huomaisit sen.

kirjoittaja Sponsored content

Muslimit ?

Stiinalle

Vs: Muslimit ?

Tässä on se Raamatun kohta, jonka lupasin

Vs: Muslimit ?

Vs: Muslimit ?

Saba

Saban kuningatar – Wikipedia

Saba – Wikipedia

Saban kuningaskunta

Lähteet

Aiheesta muualla

Stiinalle

Vs: Muslimit ?

Vs: Muslimit ?