Jukka Norvanto|Kun usko Jumalaan horjuu

kirjoittaja Hellevi To Huhti 13, 2023 9:21 am

Jukka Norvanto|Kun usko Jumalaan horjuu

http://ristintie.com/files/Norvanto-Jukka-Kun-luottamus-Jumalaan-horjuu-RT.mp3

kirjoittaja Hellevi To Huhti 13, 2023 10:32 am

Psalmit:
31 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi.

Herra, sinuun minä turvaan.
Älä salli minun ikinä häpeään tulla,
vapahda minut vanhurskaudessasi.
Kallista korvasi minun puoleeni,
riennä, pelasta minut.

Ole minulle turvakallio, vuorilinna,
johon minut pelastat.
Sillä sinä olet minun kallioni ja linnani,
ja nimesi tähden sinä minua johdat ja talutat.

Sinä päästät minut verkosta,
jonka he ovat eteeni virittäneet,
sillä sinä olet minun turvani.
Sinun käteesi minä annan henkeni,
sinä, Herra, lunastat minut,
sinä uskollinen Jumala.

Minä vihaan niitä,
jotka seuraavat turhia epäjumalia,
mutta minä turvaan Herraan.
Minä iloitsen ja riemuitsen sinun armostasi,
kun sinä katsoit minun kurjuuttani,
tunsit minun sieluni ahdistukset,
etkä jättänyt minua vihollisen valtaan,
vaan asetit minun jalkani aukealle.

Armahda minua,
Herra, sillä minulla on ahdistus;
minun silmäni on surusta riutunut,
niin myös minun sieluni ja ruumiini.

Sillä minun elämäni kuluu murheessa
ja minun vuoteni huokauksissa.
Minun voimani on rauennut pahain
tekojeni tähden, ja minun luuni ovat riutuneet.

Kaikkien ahdistajaini tähden
minä olen pilkaksi tullut, ylenpalttiseksi
pilkaksi naapureilleni, peljätykseksi tuttavilleni;
jotka minut kadulla näkevät, pakenevat minua.

Minä olen unhottunut ihmisten mielistä
niinkuin kuollut, minä olen kuin rikottu astia.
Sillä minä kuulen monen parjaukset,
kauhua kaikkialta, kun he keskenänsä
pitävät neuvoa minua vastaan,
aikovat ottaa minulta hengen.

Mutta sinuun,
Herra, minä turvaan; minä sanon:
"Sinä olet minun Jumalani".

Minun aikani ovat sinun kädessäsi,
pelasta minut vihollisteni kädestä ja vainoojistani.
Valista kasvosi palvelijallesi, pelasta minut armossasi.
Herra, älä salli minun tulla häpeään,
sillä sinua minä huudan avukseni.

Jumalattomat tulkoot häpeään,
vaietkoot ja vaipukoot tuonelaan.
Mykistykööt valheen huulet,
jotka puhuvat vanhurskasta
vastaan röyhkeästi,
ylpeästi ja ylenkatseellisesti.

Kuinka suuri on sinun hyvyytesi,
jonka talletat pelkääväisillesi
ja jota osoitat sinuun turvaaville
ihmislasten edessä!

Sinä peität heidät kasvojesi suojaan
ihmisten salavehkeiltä; sinä kätket
heidät turvaan kielten riidalta.
Kiitetty olkoon Herra, sillä hän
osoitti minulle ihmeellisen armonsa
piiritetyssä kaupungissa.

Minä sanoin hädässäni:
"Minä olen sysätty pois sinun silmiesi edestä".
Kuitenkin sinä kuulit minun rukousteni äänen,
kun minä sinua huusin.

Rakastakaa Herraa,
kaikki hänen hurskaansa.
Herra varjelee uskolliset,
mutta ylpeileväisille hän
kostaa monin kerroin.

Olkaa lujat,
ja olkoon teidän sydämenne rohkea,
te kaikki, jotka Herraa odotatte.

kirjoittaja Hellevi To Huhti 13, 2023 9:44 pm

Oudoksuin Jukka Norvannon paholaisen herjaamista,
tuossa hänen puheessaan.( Vaikka Norvanto lainasi Martin Lutherin sanoja, nekään 'eivät minusta olleet sopivia.)

kirjoittaja Rea Aalto Pe Huhti 14, 2023 1:57 pm

Stiina kirjoitti:Niin Lutherilla oli tapana rohkeasti suosia S:tanan aliarvioimista ja alistamista, korostaen Jumalamme kaikkivaltiutta, vaikka näemme vain S:n riehunnan ja maailman pahuuden. Luterilaisena ymmärrän enkä pahemmin osaa paheksua, mutta totta on että Raamattu kieltää minkään henkivallan herjaamisen (mm. Juuda).
Vaikeita asioita, kerrassaan erityisen vaikeita. Pysyminen ydinasiassa = Jeesuksen täytetyssä työssä, helpottaa tuohonkin asiaan, vaikka miksi kysymyksiin ei ole yksiselitteisiä vastauksia ajassamme, mutta Jumalamme hallitsee kaikkea Jumalana ja on kieltänyt olemasta tekemisissä minkään henkimaailman kanssa, vaikka ne pyrkivät jumalaksi ja saavat rääkätä ja hömpöttää ihmiskuntaa jne???

(Syntiinlankeemuksessa ihminen valitsi Saatanan jumalakseen)

Luther oli monessa kohtaa harhassa!

Raamattu kieltää ja varoittaa herjaamasta ja pilkkaamasta sielunvihollista!
Uskon Raamatun kirjoituksiin, en usko Lutherin oppeihin!

kirjoittaja Hellevi La Huhti 15, 2023 9:18 am

Niin Lutherilla oli tapana rohkeasti suosia S:tanan aliarvioimista ja alistamista, korostaen Jumalamme kaikkivaltiutta, vaikka näemme vain S:n riehunnan ja maailman pahuuden. Luterilaisena ymmärrän enkä pahemmin osaa paheksua, mutta totta on että Raamattu kieltää minkään henkivallan herjaamisen (mm. Juuda).
Vaikeita asioita, kerrassaan erityisen vaikeita. Pysyminen ydinasiassa = Jeesuksen täytetyssä työssä, helpottaa tuohonkin asiaan, vaikka miksi kysymyksiin ei ole yksiselitteisiä vastauksia ajassamme, mutta Jumalamme hallitsee kaikkea Jumalana ja on kieltänyt olemasta tekemisissä minkään henkimaailman kanssa, vaikka ne pyrkivät jumalaksi ja saavat rääkätä ja hömpöttää ihmiskuntaa jne???

Lutherin tekemiset ja käyttäytymiset kirjoittamiset tai sanomiset, ei ole mikään puolustus, eikä sitä ole kenenkään jotakin enempi ymmärtäminen; olkoon luterilainen helluntailainen tai jonkin muunlainen, Jumalan kuolematon Sana ei miksikään muuksi muutu. Kun RAAMATTU kieltää henkivaltojen herjaamisen, niin se tarkoittaa myös sitä, eikä mitään muuta!!

Joko Uskomme Raamatun Sananaan Jumalan Sanana, joka on meille ohjenuoraksi annettu, tai sitten emme usko ollenkaan!

Jumalan Sanaan luottaminen ja uskominen, sellaisena kuin se kirjoitettu on, pelasti minut LivetsOrdin- Uskonsanan oppien harhoista 1980 luvulla.

Jos olisin ajatellut, että ymmärrän jotakin enemmän, tai olisin tehnyt niin kuin Martti Luther, herjannut henkivaltoja, sillä sitä siellä opetettiin. kuka minut olisi pelastanut harhaopeista, jos en olisi Jumalan Sanaan USKONUT ja TOTELLUT!?!

Raamatun Sana paljasti minulle LivetsOrdin harhaopit, ilman mitään tulkkauksia, muistin Juudan kirjeen kohdan henkivaltojen herjaamisesta, luin sen ja uskoin.

Olkaa tarkkana, mitä luette ja kuulette, ja mitä teille syötetään! Vihollinen kiertää yhä ympäri kuin kiljuva jalopeura, kenet voisi nielaista.

Pysykää Raamatun Sanassa, ja siitä pitäkää kiinni.

kirjoittaja Rea Aalto La Huhti 15, 2023 1:30 pm

Stiina kirjoitti:Minä uskon silloin, kun ne ovat raamatullisia!

(Pelastavaa uskoa ei ole olemassa ilman Luther/Paavalin oppia!)

Kyseenalaistan Stiinan Raamatun oppien ymmärryksen!

Jos Raamatussa kielletään esim herjaamasta ja pilkkaamasta sielunvihollista, niin vaikka Luther ja nyt myös pettyksekseni Norvantokin
osoittautuu tulkitsemaan omalla järjellään, niin se myös tarkoittaa sitä että EI SAA HERJATA EIKÄ PILKATA!

Onko siis Stiina Luther /luterilainen oppi sinun epäjumalasi? Kun vuosiakausia olet ylistänyt luterilaisuutta pitkin koko vapaasanan foorumia
tuhansilla viesteillä, mutta löytyyhän niitä Raamatun paikkoja jostain silloin tällöin!

Olen perustanut aikoinaan Vapaasana foorumin siksi, että täältä löytyisi kirjoituksia harhaopeista ja siksi että Rakastan Jumalan Sanan, Raamatun opetuksia.
Koska aikoinaan olin eksyksissä ja uskoin harhaopettajien opetuksia, kunnes tuli aika kun Jumala alkoi puhua sisimpääni
että minun tulee tutkia itse Raamatusta mikä on oikeaa ja mikä väärää!

Ja tämä foorumi on täynnä kirjoituksia kaikelta alalta ja kaikki on Raamatun kokonaisvaltaisen opetuksen kestävä
Ja niitä kirjoituksia ei ole tutkittu hutaisemalla muutamassa tunnissa, eikä edes muutamassa kuukaudessa vaan vuosikausien kestävässä tutkimisessa ja vieläkin jatkuu kunnes Jeesus tulee tempaamaan minutkin armahdetun syntisen täällä vaivojen maasta ikuiseen yhteyteen Jeesuksen kanssa, Amen!

kirjoittaja Rea Aalto Su Huhti 16, 2023 5:25 am

Stiina kirjoitti:

Suuri kysymysmerkki?

Ihmettelen ja olen jo pitkään ihmetellyt, kun olen lukenut Stiinan viestejä, miksi et luota Jumalan Sanaan
vaan koko ajan puolustat Lutheria ja hänen opetuksiaan,

Ei se, että levittelee Raamatunpaikkoja, olen mikään todiste siitä että kunnioittaa Jumalan Sanaa
vaan se että ojentautuu Sanan mukaan ja uskoo siihen mikä on kirjoitettu.

Sillä mikä se sellainen usko on, jos sitä uskoa ei kuitenkaan ole?

kirjoittaja Hellevi Ma Huhti 17, 2023 7:29 am

Pakko sanoa, että on mahdollista lukea Raamattua Pirun silmin. Diabolos (erilleen heittäjä) on Pirun yksi nimistä ja sitä se mielellään harrastaa yhä uudestaan, kunnes onnistuu.
Ei ole herjaamista, jos paljastaa Pirun aikeet. Pirun tahdon kumartaminen ilman parannusta vie tietty kadotukseen ja pois Kristuksesta.

Rakas ystävä Rea ja (Hellevi + muut ja minä)! Usko minua, kun pyydän kääntymään ilman 'henkiopastanne' Jeesuksen Kristuksen puoleen ja pyytämään Armon kirkastumista itselle totuudessa ja Pyhässä Hengessä näyttämään missä sinä olet rikkonut ja väärässä. Ilmaise todellinen halusi seurata Jeesusta eikä Pirua elämässäsi jne.

Stiinalle

Nyt kyllä putosin kärryiltä, ja pyydän selvitystä, mitä Sinä tatkoitat Pirun kumartamisella ja seuraamisella ja henkioppailla? Tämä on Sinulta rankkaa tekstiä!

kirjoittaja Admin Ma Huhti 17, 2023 7:54 am

Stiina kirjoitti: No heti tuli rikottua lupaukseni. Tosin olen oppinut asettamaankin ne jo alkuunsa epäluotettaviksi.

Olen saanut sydämelleni tämän kirjoitteluni sinne minne on johdatettu ja saanut kirjoittaa.

Pakko sanoa, että on mahdollista lukea Raamattua Pirun silmin. Diabolos (erilleen heittäjä) on Pirun yksi nimistä ja sitä se mielellään harrastaa yhä uudestaan, kunnes onnistuu.
Ei ole herjaamista, jos paljastaa Pirun aikeet. Pirun tahdon kumartaminen ilman parannusta vie tietty kadotukseen ja pois Kristuksesta.

Rakas ystävä Rea ja (Hellevi + muut ja minä)! Usko minua, kun pyydän kääntymään ilman 'henkiopastanne' Jeesuksen Kristuksen puoleen ja pyytämään Armon kirkastumista itselle totuudessa ja Pyhässä Hengessä näyttämään missä sinä olet rikkonut ja väärässä. Ilmaise todellinen halusi seurata Jeesusta eikä Pirua elämässäsi jne.

Kaikki ovat kutsutut, mutta harvat valitut, kun eivät ota Armon Herraa Jeesusta Kristusta vastaan, vaan yrittävät ja yrittävät itse pelastaa itsensä turhaan ja siten palvelevat ja kumartavat Pirua kadotuksekseen.
Raamattua tulee lukea Pyhässä Hengessä rukoillen, kun se on Pyhän Hengen inspiroima/johdattama, mutta ihmisten kirjoittama rukoillen.
Yhtään täydellistä kristittyä eikä yhtään täydellistä seurakuntaa ole maailmassamme, olemme täysin riippuvaisia hengellisissä asioissa Jumalasta. Vapaa tahto -usko eksyttää. Armolahjat ylpistyttävät vääriä. Oikea Jeesus Kristus kohdataan vain Sanassa ja Sakramenteissa. Kaikkivaltias Jumalamme tekee ihmeitä, neuvoo ja opastaa Pyhän Henkensä välityksellä, mutta ei jokapäiväisenä korvaankuiskuttelija olentona. Pyydä Jumalaa näyttämään sinulle (hellästi), mikä henki on kyseessä. Väärä itsevarmuus on pahasta.

Jeesuksen sovitustyöhön turvautuvat ovat Jumalan valittuja. Piste.

Stiina

Haluan selkeän selvityksen, mitä tarkoitat? Oli nim aika vahvaa tekstiä!

terveisin Vapaasanan ylläpitäjä ja perustaja Rea Aalto

kirjoittaja Sponsored content

Jukka Norvanto|Kun usko Jumalaan horjuu