Haku
Viimeisimmät aiheet
Eniten katsotut aiheet
Ellen G.White horrossaarnaaja
Ellen G.White horrossaarnaaja
Voitto Ramun kirjoituksia horrossaarnaaja Ellen G.White:sta
Ellen Whiten opetuksia:
"On MAHDOTONTA, että ihmisten SYNNIT POISTETTAISIIN ENNEN sen
oikeudenkäynnin päättymistä missä heidän asiansa tutkitaan". ( ja tuo
oikeudenkäynti alkoi 1844 jatkuen edelleen)
" Kun Kristus pappispalveluksensa lopussa oman verensä ansioista poistaa
kansansa synnit taivaallisessa pyhäkössä, Kristus asettaa ne SAATANA
PÄÄLLE,"
"Vuonna 1844 alkoi tutkimus ja syntien pois pyyhkiminen. Kaikkien jota
joskus ovat tunnustaneet Kristuksen nimeä, täytyy läpikäydä TARKKA TUTKIMUS.
Niitä syntejä joita ei ole kaduttu eikä hyljätty EI ANNETA ANTEEKSI eikä
poisteta kirjoita, vaan ne tulevat todistamaan syntistä vastaan Jumalan
päivänä"
" Kristuksen välitystyö ihmisten hyväksi taivaallisessa pyhäkössä on YHTÄ
OLENNAINEN osa pelastussuunnitelmaa kuin hänen kuolemansa ristillä.
Kuolemallaan hän ALOITTI sen työn jota hän kuolleista noustuaan meni
saattamaan päätökseen taivaassa"
"kaikki jotka ovat osoittautuneet kuuliaisiksi Jumalan käskyille, ovat
vastaanottaneet "elävän Jumalan sinetin".
Silloin Jeesus lopettaa välitystyönsä taivaan pyhäkössä hän kohottaa kätensä
ja sanoo suurella äänellä "SE ON TÄYTETTY".
Toki oppiäiti lausuu ihan oikeaakin, mutta ei piru koskaan esiinnyt sarvet päässä,
vaan valkeuden enkelinä,- eli eksytys tulee ihan oikealta
näyttävään kääreeseen paketoituna ja makeasti kuorrutettuna- se myrkky on vasta siellä sisällä.
Voitto Ramu:
EGW opista vielä vähäsen.
Löysin erään adventeista erotetun henkilön kotisivun ja sieltä mainintoja
EGW opista ja taustoista.
Mies nimetä Dik Andersson vietti 16 vuotta adventistien kouluissa saaden
kaiken adventtiopin.
Hänelle opetettiin että EGW oli Jumalan profeetta ja esitti ihmeellisiä
tekoja, kuten lakkasi hengittämästä ja piti ojennetussa käsissään raskasta
raamattua tuntikausia
Andersson tutki EGW n terveydentilaa ja mainitsee, että tämän oma
adventistilääkäri oli tehnyt diagnoosin, jonka mukaan hänellä oli hysteria
ja katalepsia (jäykkyystila) joihin sairastuneet potilaat kärsivät
harhoista, heidän vartalonsa jäykistyy ja he melkein lopettavat
hengittämisen. Nämä sairaudet saattavat aiheutua aivoihin kohdistuvasta
vammasta ja naisilla tätä esiintyy yleisimmin. Oireet usein katoavat
keski-iässä. (EGW näyt katosivat hänen tullessaan keski-ikään)
Andersson toteaa, että monet nykyiset ja entiset adventistien johtajat eivät
usko että EGW olisi ollut profeetta. Monet kirkon johtajista tietävät EGW kohdistuvat ongelmat mutta eivät puhu niistä.
Eräs maailmanlaajuisen adventtikirkon johtaja lausui: aikanaan "Minä uskon, että
Tutkivalle tuomiolle ei löydy tukea raamatusta."
Hän sai vastauksen toiselta
suurelta johtajalta: "Hyvä on, mutta älä vain julkaise ajatuksiasi muille" .
Paljon on adventistine johtohenkilöitä eronnut liikkeestä ja sen opista. Monet liikkeen johtajista
tietävät EGW opin epäraamatullisuuden, mutta eivät hyväpalkkaisen asemansa vuosi katso asiaksi niitä julkisesti kertoa.
Useat EGW profetiat eivät täyttyneet.
Hän ennusti että Turkin kansakunta loppuu elokuussa 11,päivänä 1840.
Hän myöskin ennusti, että kukaan ei voi pelastua lokakuun 22 päivän 1844
jälkeen.
Hän ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatetaan vuonna 1850.
Hän ennusti, että Englanti valloittaa yhdysvallat 1860 luvulla.
Hän ennusti, että vanhaa Jerusalemia ei koskaan rakennettasi
Hän ennusti, että enkelit tuhoaisivat San Franciscon
Hän ennusti että hän,- EGW tulee olemaan yksi niistä 144-tuhannesta jotka
ovat elossa kun Jeesus tulee
Adventistit eivät kerro jäsenilleen että EGW lla oli enkeliopas 26 vuoden
ajan.
Ja että hänen huoneessaan oli legioonittain pahoja henkiä.
EGHW oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä ja sai neuvoja tältä ja teki
liiton tämän kanssa.
EGW lla oli astraaliprojektioita joissa sielu irtaantuu ruumiista.
EGW väittää kirjoittaneensa 50 kirjaa joiden tekstin hän on saanut suoraan
Jumalalta. Mutta monet hänen teoksensa ovat kopioidut useilta kirjailijoita.
Eräässä tapauksessa häntä uhkasi syyte kirjan kopioimisesta ja se vedettiin
siitä syystä pois markkinoilta.
Seitsemännen päivän adventistit ovat julkaisseet omat "raamatut": The Spirit
of Prophecy Sty Bible (jossa WGW kirjoitukset on lisätty kommentteina ja
huomautuksina raamatuntekstien yhteyteen): ja
The Clear Word Bible (jossa EGW kirjoitukset on suoraan sisällytetty
raamatun tekstiin ilman mitään eroa tai minkäänlaista alaviistettä)
Jotenka, sinä joka olet noissa harhoissa mukana ole rehellinen
itsellesi ja TUTKI ITSE ja näe, että mm oppi "tutkivasta tuomiosta" ei ole raamatun oppi.
Tee tuo tutkimisesi oman pelastuksesi tähden. ÄLÄ ANNA HUIJATA ITSEÄSI (ja rahojasi)
------------------------------------
Nimimerkki Simeon:
Tee Googlella haku: clear word bible
Tuloksia tule jonkin verran, en enää muista montako.
Valitsemalla jonkin, pääsee näkemään miten kieroon
Raamatun Sanaa on väännetty.
Esimerkiksi, EGW:n teologian mukaan Jumala antoi 10
käskyään jo Aadamille ja Eevalle, eikä vasta Moosekselle
Siinailla.
Mikään luotettava alkukielinen teos(paitsi apokryfiset..?) ei
tätä tue.
Muitakin samantyylisiä lienee, eli Ellun tod.näk. epilepsiasta
johtuvat hallusinaatiot menee Raamatun Sanan edelle, vään-
täen sitä kieroon.
Suunnitelma on aika kiero, sillä adventistit, jotka kutsuvat
itseään Kirjan Kansaksi, joilla suurimpana auktoriteettina
olisi Raamattu, saavatkin amerikassa käsiinsä EGW:n
teologian mukaisesti kieroon väännetyn 'raamatun', ja näin
voivat väittää kaiken oppinsa löytyvän Raamatusta, vaikka
oikeassa Raamatussa ei sellaista olisikaan.
Suomessa ei vielä ole tuota c.w.biblea, ainakaan kovin
laajasti levinneenä, mutta jos se nyt on USA:ssa, adventis-
min syntymaassa, tullut julkaistuksi, on vain ajan kysymys
koska se olisi suomalaisten adventistien opinlähteenä.
Olin itse adventisti joitakin vuosia, mutta sen eksoottiset o-
pit olivat liikaa. Ehdin ostaa hyllymetreittäin EGW:n kirjoja,
mutta koska Ellu vetää niissä hihastaan ihan puutaheinää,
erosin.
Uskon Raamatun olevan Jumalan Sanaa, eikä mikään muu
kirja saa mennä sen edelle.
Jos haluaa oikein tutkia adventistien epäjumalattaren vaiheita,
voi käydä sivustolla:
http://www.ellenwhite.org/egw33.htm
Sain tuon osoitteen ystävältäni, joka edelleen on adventisti,
mutta kyseenalaistaa Ellun epi-halluja ja asemaa.
Muistaakseni sivusto on tuossa osoitteessa, mutta onhan maa-
ilma harhoja väärällään, eikä yksin tuohon kannata paneutua
edes tutkiakseen sitä.
Mekanismi silti on periaatteessa aivan sama, kuin toisella
lahkolla, branhamilaisilla, joilla W.M.Branham on saanut e-
päjumalan aseman.
Syy kaikkeen tuohon löytyy 5M 13 ja esim.2.tess.2:7-12.
Väkevät ekytykset eivät silti rajoitu noihin kahteen koplaan,
vaan joka lahkolla ja uskonsuunnalla on omat epäjumalansa.
Simeon_e
___________________________________
Entinen adventisti Timoteus kirjoittaa:
Från: Timotheus Skickat: 2004-12-18 17:42
Niinpä, todella uskaliasta toimintaa...en tiennytkään, että noissa karismapiireissä sellaistakin oppia esiintyy.
Kävin tässä tutkimaan taas kerran Ilmestyskirjan loppulukujen helvetti/kadotus-kuvauksia ja vertaamaan niitä adventistisiin oppeihin.
Havaintoni ja johtopäätökseni ovat tällaisia.
Ensin on kirjoitettu Ilmestyskirjan 19:20 jakeessa, mitä tapahtuu *ennen tuhatvuotista valtakuntaa* :
"Mutta peto otettiin kiinni, samoin väärä profeetta, joka pedon nimissä oli tehnyt tunnustekoja ja johtanut harhaan sen merkin ottaneet ja sen kuvaa kumartaneet ihmiset. Ne molemmat heitettiin elävinä tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle."
Sen jälkeen Ilm.20:7-10 on kirjoitettu, että tuhatvuotisen valtakunnan *jälkeen* tapahtuu näin.
7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa.
9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki.
10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
Toisin sanoen, peto ja väärä profeetta (joita voinemme asiallisin perustein pitää ihmisinä, lopullisena Antikristuksena ja sen sanotaanko vaikka apulaisena) ovat olleet tulijärvessä rangaistavina *tuhat vuotta* ja sen ajan jälkeenkin he ovat siellä olemassa. Aikamääreeksi ilmoitetaan "aina ja ikuisesti" sekä "yötä päivää". Minulla ei ole nyt käsillä kreikankielistä UT:n alkutekstiä, mutta näiden sanojen perusteella (kun ne sananmukaisesti ymmärretään) en löydä tukea opille, jonka mukaan heidän loppunsa on tyhjiin raukeaminen (kuin jokin heinänkorsi, joka palaisi tuhkaksi hetken palamisen jälkeen, kuten adventistit selittävät).
Heidän seuraansa heitetään myös itse perkele, ja 20:14-15 viimeisellä tuomiolla myös kaikki ne, joiden nimiä ei ole elämän kirjassa.
Ilm.21:8 on sanottu, ketkä joutuvat tulijärveen kun edellä on kuvattu uutta luomakuntaa ja Jumalan omien autuutta - tämä tekstiyhteys antaa aihetta ymmärtää, että tulijärvi (helvetti) on olemassa edelleen uuden luomakunnankin aikana.
8 "Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."
Aiheeseen liittyy myös Ilm.14:10-11:
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Näissä jakeissa on ilmiselvästi puhe *ihmisistä* ja heidän ikuisesta kohtalostaan, enkä havaitse sellaista joka antaisi aihetta olettaa heidän palavan hetken aikaa kuin oljenkorret ja sitten katoavan ainiaaksi olemattomiin.
Miten monella tavalla nämä Ilmestyskirjan tekstit voi ymmärtää....itse en montaa vaihtoehtoa löydä, jos ylipäätään tulkitaan Raamatun sanoja sananmukaisesti ja niiden luonnollisen kieliopillisen merkityksen mukaisesti.
Ellen Whiten opetuksia:
"On MAHDOTONTA, että ihmisten SYNNIT POISTETTAISIIN ENNEN sen
oikeudenkäynnin päättymistä missä heidän asiansa tutkitaan". ( ja tuo
oikeudenkäynti alkoi 1844 jatkuen edelleen)
" Kun Kristus pappispalveluksensa lopussa oman verensä ansioista poistaa
kansansa synnit taivaallisessa pyhäkössä, Kristus asettaa ne SAATANA
PÄÄLLE,"
"Vuonna 1844 alkoi tutkimus ja syntien pois pyyhkiminen. Kaikkien jota
joskus ovat tunnustaneet Kristuksen nimeä, täytyy läpikäydä TARKKA TUTKIMUS.
Niitä syntejä joita ei ole kaduttu eikä hyljätty EI ANNETA ANTEEKSI eikä
poisteta kirjoita, vaan ne tulevat todistamaan syntistä vastaan Jumalan
päivänä"
" Kristuksen välitystyö ihmisten hyväksi taivaallisessa pyhäkössä on YHTÄ
OLENNAINEN osa pelastussuunnitelmaa kuin hänen kuolemansa ristillä.
Kuolemallaan hän ALOITTI sen työn jota hän kuolleista noustuaan meni
saattamaan päätökseen taivaassa"
"kaikki jotka ovat osoittautuneet kuuliaisiksi Jumalan käskyille, ovat
vastaanottaneet "elävän Jumalan sinetin".
Silloin Jeesus lopettaa välitystyönsä taivaan pyhäkössä hän kohottaa kätensä
ja sanoo suurella äänellä "SE ON TÄYTETTY".
Toki oppiäiti lausuu ihan oikeaakin, mutta ei piru koskaan esiinnyt sarvet päässä,
vaan valkeuden enkelinä,- eli eksytys tulee ihan oikealta
näyttävään kääreeseen paketoituna ja makeasti kuorrutettuna- se myrkky on vasta siellä sisällä.
Voitto Ramu:
EGW opista vielä vähäsen.
Löysin erään adventeista erotetun henkilön kotisivun ja sieltä mainintoja
EGW opista ja taustoista.
Mies nimetä Dik Andersson vietti 16 vuotta adventistien kouluissa saaden
kaiken adventtiopin.
Hänelle opetettiin että EGW oli Jumalan profeetta ja esitti ihmeellisiä
tekoja, kuten lakkasi hengittämästä ja piti ojennetussa käsissään raskasta
raamattua tuntikausia
Andersson tutki EGW n terveydentilaa ja mainitsee, että tämän oma
adventistilääkäri oli tehnyt diagnoosin, jonka mukaan hänellä oli hysteria
ja katalepsia (jäykkyystila) joihin sairastuneet potilaat kärsivät
harhoista, heidän vartalonsa jäykistyy ja he melkein lopettavat
hengittämisen. Nämä sairaudet saattavat aiheutua aivoihin kohdistuvasta
vammasta ja naisilla tätä esiintyy yleisimmin. Oireet usein katoavat
keski-iässä. (EGW näyt katosivat hänen tullessaan keski-ikään)
Andersson toteaa, että monet nykyiset ja entiset adventistien johtajat eivät
usko että EGW olisi ollut profeetta. Monet kirkon johtajista tietävät EGW kohdistuvat ongelmat mutta eivät puhu niistä.
Eräs maailmanlaajuisen adventtikirkon johtaja lausui: aikanaan "Minä uskon, että
Tutkivalle tuomiolle ei löydy tukea raamatusta."
Hän sai vastauksen toiselta
suurelta johtajalta: "Hyvä on, mutta älä vain julkaise ajatuksiasi muille" .
Paljon on adventistine johtohenkilöitä eronnut liikkeestä ja sen opista. Monet liikkeen johtajista
tietävät EGW opin epäraamatullisuuden, mutta eivät hyväpalkkaisen asemansa vuosi katso asiaksi niitä julkisesti kertoa.
Useat EGW profetiat eivät täyttyneet.
Hän ennusti että Turkin kansakunta loppuu elokuussa 11,päivänä 1840.
Hän myöskin ennusti, että kukaan ei voi pelastua lokakuun 22 päivän 1844
jälkeen.
Hän ennusti, että seitsemän viimeistä vitsausta vuodatetaan vuonna 1850.
Hän ennusti, että Englanti valloittaa yhdysvallat 1860 luvulla.
Hän ennusti, että vanhaa Jerusalemia ei koskaan rakennettasi
Hän ennusti, että enkelit tuhoaisivat San Franciscon
Hän ennusti että hän,- EGW tulee olemaan yksi niistä 144-tuhannesta jotka
ovat elossa kun Jeesus tulee
Adventistit eivät kerro jäsenilleen että EGW lla oli enkeliopas 26 vuoden
ajan.
Ja että hänen huoneessaan oli legioonittain pahoja henkiä.
EGHW oli yhteydessä kuolleeseen mieheensä ja sai neuvoja tältä ja teki
liiton tämän kanssa.
EGW lla oli astraaliprojektioita joissa sielu irtaantuu ruumiista.
EGW väittää kirjoittaneensa 50 kirjaa joiden tekstin hän on saanut suoraan
Jumalalta. Mutta monet hänen teoksensa ovat kopioidut useilta kirjailijoita.
Eräässä tapauksessa häntä uhkasi syyte kirjan kopioimisesta ja se vedettiin
siitä syystä pois markkinoilta.
Seitsemännen päivän adventistit ovat julkaisseet omat "raamatut": The Spirit
of Prophecy Sty Bible (jossa WGW kirjoitukset on lisätty kommentteina ja
huomautuksina raamatuntekstien yhteyteen): ja
The Clear Word Bible (jossa EGW kirjoitukset on suoraan sisällytetty
raamatun tekstiin ilman mitään eroa tai minkäänlaista alaviistettä)
Jotenka, sinä joka olet noissa harhoissa mukana ole rehellinen
itsellesi ja TUTKI ITSE ja näe, että mm oppi "tutkivasta tuomiosta" ei ole raamatun oppi.
Tee tuo tutkimisesi oman pelastuksesi tähden. ÄLÄ ANNA HUIJATA ITSEÄSI (ja rahojasi)
------------------------------------
Nimimerkki Simeon:
Tee Googlella haku: clear word bible
Tuloksia tule jonkin verran, en enää muista montako.
Valitsemalla jonkin, pääsee näkemään miten kieroon
Raamatun Sanaa on väännetty.
Esimerkiksi, EGW:n teologian mukaan Jumala antoi 10
käskyään jo Aadamille ja Eevalle, eikä vasta Moosekselle
Siinailla.
Mikään luotettava alkukielinen teos(paitsi apokryfiset..?) ei
tätä tue.
Muitakin samantyylisiä lienee, eli Ellun tod.näk. epilepsiasta
johtuvat hallusinaatiot menee Raamatun Sanan edelle, vään-
täen sitä kieroon.
Suunnitelma on aika kiero, sillä adventistit, jotka kutsuvat
itseään Kirjan Kansaksi, joilla suurimpana auktoriteettina
olisi Raamattu, saavatkin amerikassa käsiinsä EGW:n
teologian mukaisesti kieroon väännetyn 'raamatun', ja näin
voivat väittää kaiken oppinsa löytyvän Raamatusta, vaikka
oikeassa Raamatussa ei sellaista olisikaan.
Suomessa ei vielä ole tuota c.w.biblea, ainakaan kovin
laajasti levinneenä, mutta jos se nyt on USA:ssa, adventis-
min syntymaassa, tullut julkaistuksi, on vain ajan kysymys
koska se olisi suomalaisten adventistien opinlähteenä.
Olin itse adventisti joitakin vuosia, mutta sen eksoottiset o-
pit olivat liikaa. Ehdin ostaa hyllymetreittäin EGW:n kirjoja,
mutta koska Ellu vetää niissä hihastaan ihan puutaheinää,
erosin.
Uskon Raamatun olevan Jumalan Sanaa, eikä mikään muu
kirja saa mennä sen edelle.
Jos haluaa oikein tutkia adventistien epäjumalattaren vaiheita,
voi käydä sivustolla:
http://www.ellenwhite.org/egw33.htm
Sain tuon osoitteen ystävältäni, joka edelleen on adventisti,
mutta kyseenalaistaa Ellun epi-halluja ja asemaa.
Muistaakseni sivusto on tuossa osoitteessa, mutta onhan maa-
ilma harhoja väärällään, eikä yksin tuohon kannata paneutua
edes tutkiakseen sitä.
Mekanismi silti on periaatteessa aivan sama, kuin toisella
lahkolla, branhamilaisilla, joilla W.M.Branham on saanut e-
päjumalan aseman.
Syy kaikkeen tuohon löytyy 5M 13 ja esim.2.tess.2:7-12.
Väkevät ekytykset eivät silti rajoitu noihin kahteen koplaan,
vaan joka lahkolla ja uskonsuunnalla on omat epäjumalansa.
Simeon_e
___________________________________
Entinen adventisti Timoteus kirjoittaa:
Från: Timotheus Skickat: 2004-12-18 17:42
Niinpä, todella uskaliasta toimintaa...en tiennytkään, että noissa karismapiireissä sellaistakin oppia esiintyy.
Kävin tässä tutkimaan taas kerran Ilmestyskirjan loppulukujen helvetti/kadotus-kuvauksia ja vertaamaan niitä adventistisiin oppeihin.
Havaintoni ja johtopäätökseni ovat tällaisia.
Ensin on kirjoitettu Ilmestyskirjan 19:20 jakeessa, mitä tapahtuu *ennen tuhatvuotista valtakuntaa* :
"Mutta peto otettiin kiinni, samoin väärä profeetta, joka pedon nimissä oli tehnyt tunnustekoja ja johtanut harhaan sen merkin ottaneet ja sen kuvaa kumartaneet ihmiset. Ne molemmat heitettiin elävinä tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle."
Sen jälkeen Ilm.20:7-10 on kirjoitettu, että tuhatvuotisen valtakunnan *jälkeen* tapahtuu näin.
7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa.
9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki.
10 Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
Toisin sanoen, peto ja väärä profeetta (joita voinemme asiallisin perustein pitää ihmisinä, lopullisena Antikristuksena ja sen sanotaanko vaikka apulaisena) ovat olleet tulijärvessä rangaistavina *tuhat vuotta* ja sen ajan jälkeenkin he ovat siellä olemassa. Aikamääreeksi ilmoitetaan "aina ja ikuisesti" sekä "yötä päivää". Minulla ei ole nyt käsillä kreikankielistä UT:n alkutekstiä, mutta näiden sanojen perusteella (kun ne sananmukaisesti ymmärretään) en löydä tukea opille, jonka mukaan heidän loppunsa on tyhjiin raukeaminen (kuin jokin heinänkorsi, joka palaisi tuhkaksi hetken palamisen jälkeen, kuten adventistit selittävät).
Heidän seuraansa heitetään myös itse perkele, ja 20:14-15 viimeisellä tuomiolla myös kaikki ne, joiden nimiä ei ole elämän kirjassa.
Ilm.21:8 on sanottu, ketkä joutuvat tulijärveen kun edellä on kuvattu uutta luomakuntaa ja Jumalan omien autuutta - tämä tekstiyhteys antaa aihetta ymmärtää, että tulijärvi (helvetti) on olemassa edelleen uuden luomakunnankin aikana.
8 "Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema."
Aiheeseen liittyy myös Ilm.14:10-11:
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Näissä jakeissa on ilmiselvästi puhe *ihmisistä* ja heidän ikuisesta kohtalostaan, enkä havaitse sellaista joka antaisi aihetta olettaa heidän palavan hetken aikaa kuin oljenkorret ja sitten katoavan ainiaaksi olemattomiin.
Miten monella tavalla nämä Ilmestyskirjan tekstit voi ymmärtää....itse en montaa vaihtoehtoa löydä, jos ylipäätään tulkitaan Raamatun sanoja sananmukaisesti ja niiden luonnollisen kieliopillisen merkityksen mukaisesti.
Vs: Ellen G.White horrossaarnaaja
Voitto Ramu:
Joku kirjoitti tulleensa uskoon adventistien oppeja lukiessaan.
No, toki voi tulla "uskoon" monenlaiseen oppiin.
Seuraavassa adventistien oppiäidin EGW n opetuksia:
ADV OPPIA PAINAA LAIN VAATIMUS:
Liikkeen oppiäiti, Ellen White kirjoittaa:
"Tuomitsemistyön, joka alkoi 1844, tyytyy jatkua kunnes jokaisen ihmisen
asia on ratkaistu, sekä elävien, että kuolleiden, ihmiskunnan koetusajan
loppuun asti.
Tuomiolle valmistumista varten ihmisille on VÄLTTÄMÄTÖNTÄ, että he PITÄVÄT
Jumalan lain."
Edelleen suoraa lainausta Ellen Whiten kirjasta "Suuri taistelu Osa II":
"Kun Kristus pappispalveluksensa lopussa oman verensä ansioista poistaa
kansansa synnit taivaallisessa pyhäkössä, Kristus asettaa ne SAATANA PÄÄLLE,
joka kärsii lopullisen rangaistuksen. Tuo saatana (syntiuhrikauris)viedään
autioon erämaahan, jossa se ei enää koskaan tule seurakunnan luo. Näin
saatanan ja syntiset lopullisesti hävitetään ja ne lakkaavat olemasta.
Saatana on oleva sidottuna maan päällä tuhat vuotta, tänä aikana maa on
autiona ja asujamauttomana (koska maapallo on poltettu)"
Toisaalla sanotaan hieman eri sanoin:
"On MAHDOTONTA, että ihmisten SYNNIT POISTETTAISIIN ENNEN sen
oikeudenkäynnin päättymistä missä heidän asiansa tutkitaan". ( ja tuo
oikeudenkäynti alkoi 1844 jatkuen edelleen)
Ja edelleen toisaalla lausutaan:
"Sovitustyön päätyttyä asetetaan taivaan pyhäkössä Jumalan kansan synnit
SAATANAN päälle. Näin hänet selitetään syylliseksi kaikkeen siihen pahaan
millä hän on saanut Jumalan lapset tekemään."
"Vuonna 1844 alkoi tutkimus ja syntien pois pyyhkiminen. Kaikkien jota
joskus ovat tunnustaneet Kristuksen nimeä, täytyy läpikäydä TARKKA TUTKIMUS.
Niitä syntejä joita ei ole kaduttu eikä hyljätty EI ANNETA ANTEEKSI eikä
poisteta kirjoita, vaan ne tulevat todistamaan syntistä vastaan Jumalan
päivänä."
"Kristuksen välitystyö ihmisten hyväksi taivaallisessa pyhäkössä on YHTÄ
OLENNAINEN osa pelastussuunnitelmaa kuin hänen kuolemansa ristillä.
Kuolemallaan hän ALOITTI sen työn jota hän kuolleista noustuaan meni
saattamaan päätökseen taivaassa".
"vakava taitelu odottaa jokaista joka tahtoo KUKISTAA PAHAT, valtaan
pyrkivät taipumukset. Valmistautuminen ikuisuutta varten on henkilökohtaista
työtä"
"Tuomitseminen on parhaillaan menossa taivaan pyhäkössä"
Adv opissa KYSESSÄ ON SAATANAN SYÖTTÄMÄ JÄRKEISOPPI.
Kun siis maailmanloppu ei tullutkaan 1844, niin piti keksiä JÄRJELLINNE
selitys, miksi ei tullut. JÄRKI ja järjellä selitettävyys on opissa
keskeistä. Lausutaan mm:
"Myös oppi tietoisuudesta kuolemassa nojautuu siihen peruserheeseen, että
ihminen on luonnostaan kuolematon. Niin kuin iankaikkisen piinan oppi, on
tämäkin oppi ristiriidassa Raamatun opetuksen, JÄRJEN ja INHIMILLISTEN
TUNTEITTEMME kanssa."
Järjellä adv ratkaisevat monia asioita, antaen Raamatun vastaista opetusta,
mm:
"Alentava synnin tunnustaminen toiselle ihmiselle on salainen lähde, mistä
on virrannut paljon sitä pahaa joka saastuttaa maailman ja kypsyttää sen
lopullisesti hävitettäväksi"
Vaan mitä sanookaan Raamattu: "Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja
rukoilkaa toistenne puolesta,"
JA SITTEN USKOMATONTA:
"kaikki jotka ovat osoittautuneet kuuliaisiksi Jumalan käskyille, ovat
vastaanottaneet "elävän Jumalan sinetin".
Silloin Jeesus lopettaa välitystyönsä taivaan pyhäkössä hän kohottaa kätensä
ja sanoo suurella äänellä "SE ON TÄYTETTY".
OPIN MUKAAN SOVITUS EI SIIS TÄYTETTYKÄÄN GOLGATALLA!!
Adv opettavat, että niin kuin syntien sovittaminen tapahtui tuon
monivaiheisen temppelipalvelus- kaavan mukaan VL: n aikana niin se tapahtuu
UL:n aikana taivaallisessa temppelissäkin samalla tavalla.
SYNTIEN POISTAMINEN EI SIIS ADV MUKAAN TAPAHTUNUTKAAN GOLGATALLA.
RAAMATTU SITÄ VASTOIN SANOO:
"Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen
pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman
perustamisesta asti; mutta nyt hän on YHDEN AINOAN kerran maailmanaikojen
lopulla ilmestynyt, POISTAAKSEEN synnin UHRAAMALLA itsensä."
Ei siis ole mahdollista, että 1800 vuoden ajan synnit siirrettäisiin
jatkuvasti Kristukseen joka vie ne taivaan temppeliin, ja vasta v 1844 alkaa
temppelin puhdistaminen noista synnistä ja lopuksi nuo synnit laitetaan
SAATANAN päälle joka KANTAA NE erämaahan ja lopuksi mukanaan hetkeksi
helvettiin (poltettavan maapallon tuleen) jossa niin saatana kuin syntiset
ja synnit lakkaavat olemasta.
TUOSSA ON SE MYRKKY. Synnin sovittajaksi tehdäänkin SAATANA.
Adv oppi sisältää hirvittävän eksytyksen. SYNTINEN KANTAJA (lopullinen
sovittaja) EI OLISIKAAN KRISTUS vaan SAATANA.
Adv harha on se, että he eivät ymmärrä, että se "taivaan temppeli" ON
KRISTUS ja JUMALA:
Sillä kirjoitettu on:
"Mutta TEMPPELIÄ minä en siinä nähnyt; sillä Herra jumala, Kaikkivaltias, on
sen TEMPPELI, ja KARITSA."
ken nuo edellä lainatut adv opit uskoo tulee toki tuollaiseen uskoon. Se usko ei vaan ole kristillinen usko jonka Kristus lahjoittaa, vaan jonka adventistit oppiäiti EGW:n syöttää.
Ihminen voi siis tulle edellämainitun kaltaiseen järjenpäätelmistä rakennettuun "järkeisoppi-uskoon."
Joku kirjoitti tulleensa uskoon adventistien oppeja lukiessaan.
No, toki voi tulla "uskoon" monenlaiseen oppiin.
Seuraavassa adventistien oppiäidin EGW n opetuksia:
ADV OPPIA PAINAA LAIN VAATIMUS:
Liikkeen oppiäiti, Ellen White kirjoittaa:
"Tuomitsemistyön, joka alkoi 1844, tyytyy jatkua kunnes jokaisen ihmisen
asia on ratkaistu, sekä elävien, että kuolleiden, ihmiskunnan koetusajan
loppuun asti.
Tuomiolle valmistumista varten ihmisille on VÄLTTÄMÄTÖNTÄ, että he PITÄVÄT
Jumalan lain."
Edelleen suoraa lainausta Ellen Whiten kirjasta "Suuri taistelu Osa II":
"Kun Kristus pappispalveluksensa lopussa oman verensä ansioista poistaa
kansansa synnit taivaallisessa pyhäkössä, Kristus asettaa ne SAATANA PÄÄLLE,
joka kärsii lopullisen rangaistuksen. Tuo saatana (syntiuhrikauris)viedään
autioon erämaahan, jossa se ei enää koskaan tule seurakunnan luo. Näin
saatanan ja syntiset lopullisesti hävitetään ja ne lakkaavat olemasta.
Saatana on oleva sidottuna maan päällä tuhat vuotta, tänä aikana maa on
autiona ja asujamauttomana (koska maapallo on poltettu)"
Toisaalla sanotaan hieman eri sanoin:
"On MAHDOTONTA, että ihmisten SYNNIT POISTETTAISIIN ENNEN sen
oikeudenkäynnin päättymistä missä heidän asiansa tutkitaan". ( ja tuo
oikeudenkäynti alkoi 1844 jatkuen edelleen)
Ja edelleen toisaalla lausutaan:
"Sovitustyön päätyttyä asetetaan taivaan pyhäkössä Jumalan kansan synnit
SAATANAN päälle. Näin hänet selitetään syylliseksi kaikkeen siihen pahaan
millä hän on saanut Jumalan lapset tekemään."
"Vuonna 1844 alkoi tutkimus ja syntien pois pyyhkiminen. Kaikkien jota
joskus ovat tunnustaneet Kristuksen nimeä, täytyy läpikäydä TARKKA TUTKIMUS.
Niitä syntejä joita ei ole kaduttu eikä hyljätty EI ANNETA ANTEEKSI eikä
poisteta kirjoita, vaan ne tulevat todistamaan syntistä vastaan Jumalan
päivänä."
"Kristuksen välitystyö ihmisten hyväksi taivaallisessa pyhäkössä on YHTÄ
OLENNAINEN osa pelastussuunnitelmaa kuin hänen kuolemansa ristillä.
Kuolemallaan hän ALOITTI sen työn jota hän kuolleista noustuaan meni
saattamaan päätökseen taivaassa".
"vakava taitelu odottaa jokaista joka tahtoo KUKISTAA PAHAT, valtaan
pyrkivät taipumukset. Valmistautuminen ikuisuutta varten on henkilökohtaista
työtä"
"Tuomitseminen on parhaillaan menossa taivaan pyhäkössä"
Adv opissa KYSESSÄ ON SAATANAN SYÖTTÄMÄ JÄRKEISOPPI.
Kun siis maailmanloppu ei tullutkaan 1844, niin piti keksiä JÄRJELLINNE
selitys, miksi ei tullut. JÄRKI ja järjellä selitettävyys on opissa
keskeistä. Lausutaan mm:
"Myös oppi tietoisuudesta kuolemassa nojautuu siihen peruserheeseen, että
ihminen on luonnostaan kuolematon. Niin kuin iankaikkisen piinan oppi, on
tämäkin oppi ristiriidassa Raamatun opetuksen, JÄRJEN ja INHIMILLISTEN
TUNTEITTEMME kanssa."
Järjellä adv ratkaisevat monia asioita, antaen Raamatun vastaista opetusta,
mm:
"Alentava synnin tunnustaminen toiselle ihmiselle on salainen lähde, mistä
on virrannut paljon sitä pahaa joka saastuttaa maailman ja kypsyttää sen
lopullisesti hävitettäväksi"
Vaan mitä sanookaan Raamattu: "Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja
rukoilkaa toistenne puolesta,"
JA SITTEN USKOMATONTA:
"kaikki jotka ovat osoittautuneet kuuliaisiksi Jumalan käskyille, ovat
vastaanottaneet "elävän Jumalan sinetin".
Silloin Jeesus lopettaa välitystyönsä taivaan pyhäkössä hän kohottaa kätensä
ja sanoo suurella äänellä "SE ON TÄYTETTY".
OPIN MUKAAN SOVITUS EI SIIS TÄYTETTYKÄÄN GOLGATALLA!!
Adv opettavat, että niin kuin syntien sovittaminen tapahtui tuon
monivaiheisen temppelipalvelus- kaavan mukaan VL: n aikana niin se tapahtuu
UL:n aikana taivaallisessa temppelissäkin samalla tavalla.
SYNTIEN POISTAMINEN EI SIIS ADV MUKAAN TAPAHTUNUTKAAN GOLGATALLA.
RAAMATTU SITÄ VASTOIN SANOO:
"Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen
pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman
perustamisesta asti; mutta nyt hän on YHDEN AINOAN kerran maailmanaikojen
lopulla ilmestynyt, POISTAAKSEEN synnin UHRAAMALLA itsensä."
Ei siis ole mahdollista, että 1800 vuoden ajan synnit siirrettäisiin
jatkuvasti Kristukseen joka vie ne taivaan temppeliin, ja vasta v 1844 alkaa
temppelin puhdistaminen noista synnistä ja lopuksi nuo synnit laitetaan
SAATANAN päälle joka KANTAA NE erämaahan ja lopuksi mukanaan hetkeksi
helvettiin (poltettavan maapallon tuleen) jossa niin saatana kuin syntiset
ja synnit lakkaavat olemasta.
TUOSSA ON SE MYRKKY. Synnin sovittajaksi tehdäänkin SAATANA.
Adv oppi sisältää hirvittävän eksytyksen. SYNTINEN KANTAJA (lopullinen
sovittaja) EI OLISIKAAN KRISTUS vaan SAATANA.
Adv harha on se, että he eivät ymmärrä, että se "taivaan temppeli" ON
KRISTUS ja JUMALA:
Sillä kirjoitettu on:
"Mutta TEMPPELIÄ minä en siinä nähnyt; sillä Herra jumala, Kaikkivaltias, on
sen TEMPPELI, ja KARITSA."
ken nuo edellä lainatut adv opit uskoo tulee toki tuollaiseen uskoon. Se usko ei vaan ole kristillinen usko jonka Kristus lahjoittaa, vaan jonka adventistit oppiäiti EGW:n syöttää.
Ihminen voi siis tulle edellämainitun kaltaiseen järjenpäätelmistä rakennettuun "järkeisoppi-uskoon."
Vs: Ellen G.White horrossaarnaaja
Kopio vanhalta vapaasanalta
helluntailainen
Liittynyt: 27 Kes 2010
Viestejä: 49
LähetäLähetetty: Maa Lok 11, 2010 11:11 Viestin aihe: Ellen G White oli horrossaarnaaja Vastaa lainaamalla viestiä
--------------------------------------------------------------------------------
Ellen G White oli jonkin sortin horrossaarnaaja. White oli usein näkytilassa, jonka aikana hän seisoi pitkiä aikoja paikallaan, pitäen ojennetussa liikumattomassa kädessään useita kiloja painavaa raamattua. Näkytilan aikana kukaan ei pystynyt liikuttamaan Whiteä paikaltaan.
Ellen G White oli kiinnostunut meedioistunnoista, vaikkakin saarnasi niitä vastaan. Whiten mukaan Jeesuksen suorittama syntien sovitustyö jäi kesken ja jatkuu yhä taivaassa kaikkein pyhimmässä pyhäkössä.
Ellen G. White sai enkeleiltä tietoa salatuista asioista, kuten Jeesuksen tulemuksen ajan ja tiedon siitä, ettei ihmisten syntejä suinkaan kanna Jeesus Kristus, kuten raamattu opettaa, vaan sielunvihollinen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarrut
Liittynyt: 04 Tam 2009
Viestejä: 1690
LähetäLähetetty: Kes Lok 13, 2010 7:37 Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä
--------------------------------------------------------------------------------
Eipä se vain ole Ellen G Whiten heiniä, ne enkeli
näyt ja ilmestykset, kyllä niitä näkevät tänäpäivänä
muutkin, vaikka eivät ole edes adventistejä.
Jokaisella äärikarismaatikolla on jokin enkelikokemus,
ja näky, jota sitten toteutetaan, yleistä on sekin, että
kun HE uhkasivat luopua uskostaan, ellei Jumala ilmesty.
Kummallista, että eräille jumalakin ilmestyy pakon edessä Shocked
helluntailainen
Liittynyt: 27 Kes 2010
Viestejä: 49
LähetäLähetetty: Maa Lok 11, 2010 11:11 Viestin aihe: Ellen G White oli horrossaarnaaja Vastaa lainaamalla viestiä
--------------------------------------------------------------------------------
Ellen G White oli jonkin sortin horrossaarnaaja. White oli usein näkytilassa, jonka aikana hän seisoi pitkiä aikoja paikallaan, pitäen ojennetussa liikumattomassa kädessään useita kiloja painavaa raamattua. Näkytilan aikana kukaan ei pystynyt liikuttamaan Whiteä paikaltaan.
Ellen G White oli kiinnostunut meedioistunnoista, vaikkakin saarnasi niitä vastaan. Whiten mukaan Jeesuksen suorittama syntien sovitustyö jäi kesken ja jatkuu yhä taivaassa kaikkein pyhimmässä pyhäkössä.
Ellen G. White sai enkeleiltä tietoa salatuista asioista, kuten Jeesuksen tulemuksen ajan ja tiedon siitä, ettei ihmisten syntejä suinkaan kanna Jeesus Kristus, kuten raamattu opettaa, vaan sielunvihollinen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarrut
Liittynyt: 04 Tam 2009
Viestejä: 1690
LähetäLähetetty: Kes Lok 13, 2010 7:37 Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä
--------------------------------------------------------------------------------
Eipä se vain ole Ellen G Whiten heiniä, ne enkeli
näyt ja ilmestykset, kyllä niitä näkevät tänäpäivänä
muutkin, vaikka eivät ole edes adventistejä.
Jokaisella äärikarismaatikolla on jokin enkelikokemus,
ja näky, jota sitten toteutetaan, yleistä on sekin, että
kun HE uhkasivat luopua uskostaan, ellei Jumala ilmesty.
Kummallista, että eräille jumalakin ilmestyy pakon edessä Shocked
Similar topics
» 7- päivän adventistien harhoja: Ellen G White kielsi Jeesuksen Jumaluuden
» 7-päivän adventistien harhoja Ellen G White KIELTÄÄ armosta pelastumisen
» 7-päivän adventistien harhoja Ellen G White: ihminen voi lakata tekemästä syntiä
» 7-päivän adventistien harhoja Ellen G White: Saatana kantaa syntimme//Kuka kantaa meidän syntimme?
» HELENA KONTTINEN – PROFEETTA JA HORROSSAARNAAJA
» 7-päivän adventistien harhoja Ellen G White KIELTÄÄ armosta pelastumisen
» 7-päivän adventistien harhoja Ellen G White: ihminen voi lakata tekemästä syntiä
» 7-päivän adventistien harhoja Ellen G White: Saatana kantaa syntimme//Kuka kantaa meidän syntimme?
» HELENA KONTTINEN – PROFEETTA JA HORROSSAARNAAJA
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Eilen kello 7:09 am kirjoittaja vakiokalusto
» Voiko ihminen pelastua "tekemällä voitavansa"? Yksin evankeliumi herättää uskon Kristukseen
Eilen kello 7:05 am kirjoittaja vakiokalusto
» Perisynnin vaikutus, eräitä väitteitä luterilaisen syntiopetuksen pohjalta
Eilen kello 6:57 am kirjoittaja vakiokalusto
» Mikä sytyttäisi kristityn sammuneen rakkauden?
Eilen kello 6:44 am kirjoittaja vakiokalusto
» Osmo Tiililä /Kristitty matkalaisena
Ti Marras 05, 2024 9:19 am kirjoittaja Hellevi
» Raivoisa, voimakas ja yllättävä (Fierce, Strong, and Surprising) :: By Daymond Duck
Ti Marras 05, 2024 8:47 am kirjoittaja vakiokalusto
» Professori Jeffrey Sachs tuhoaa täysin lännen Ukraina-narratiivin joka on valheellinen (VIDEO)
Ma Marras 04, 2024 8:17 am kirjoittaja jarrut
» Henkien koettelu Raamatun mukaan
Su Marras 03, 2024 10:56 am kirjoittaja jarrut
» Brooks Alexander: TULEVA MAAILMANUSKONTO
Su Marras 03, 2024 10:48 am kirjoittaja jarrut