Haku
Viimeisimmät aiheet
Eniten katsotut aiheet
Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi
3 posters
Sivu 1 / 1
Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi
Apostoli Junia
Junia Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi.
"Terveisiä Andronikokselle ja Junialle, heimolaisilleni ja vankilatovereilleni, jotka ovat arvossa pidettyjä apostolien joukossa ja ovat olleet Kristuksen omia jo ennen minua."
Näin kirjoittaa Paavali Roomalaiskirjeen 16. luvussa, 7. jakeessa. Tämän ainoan kerran Uudessa testamentissa mainitaan tuo roomalainen nainen, Junia, jota kohtaan Paavali näyttää tuntevan suurta kunnioitusta. Junia joutui kuitenkin jälkipolvien teologisen väittelyn kiistakapulaksi - ei ansioidensa tai niiden puutteen tähden, vaan koska ajatus naispuolisesta apostolista muuttui perin vaikeaksi palaksi niellä.
Kuka hän oikein oli? Raamatuntutkijat ja historioitsijat ovat esittäneet Junian olleen mahdollisesti Rooman juutalaiskristittyjä, joiden keskuudessa oli yleisenä tapana ottaa latinalainen nimi. Paavalin viittaus hänen kääntymykseensä kristityksi jo ennen häntä itseään antaa ymmärtää Junian olleen mukana Rooman alkuseurakunnan toiminnasta jo sen ensimmäisistä vuosista alkaen. Paavalin ei ole myöskään tarvis vakuutella Roomalaiskirjeen vastaanottajia Junian ja Andronikoksen arvosta; se ei selvästikään riipu hänen omasta hyväksynnästään. Perinteisesti jaetta on myös tulkittu siten, että kaksikko oli aviopari, ja että Paavali nimittää heistä molempia apostoleiksi.
Varhaiskirkon aikana ajatus naisesta apostolinvirassa ei ollut mitenkään eriskummallinen. Naisia palveli opettajina ja profeettoina ensimmäissä seurakunnissa, joista useimmat myös kokoontuivat jonkun naisen emännöimässä talossa, kirkkoja kun ei vielä ollut. Kun aika kului, ja kristinusko sopeutui yhä voimakkaammin ympäröivään roomalaiseen kulttuuriin, myös suhtautuminen naisiin koveni ja heidät työnnettiin sivuun aktiivisesta toiminnasta. Kirkkoisät alkoivat opettaa naisten apostolinviran kuuluneen "vaaran vuosiin", jolloin kirkko joutui kasvamaan vainojen ja vaikeuksien keskellä. Junia oli ja pysyi silti naisapostolina, ja häntä pidettiin arvossa erityisesti idän kirkoissa.
Mutta sydänkeskiajalle tultaessa naisen apostolinasema muuttui liian pöyristyttäväksi ajatukseksi monelle jumaluusoppineelle. Tiettävästi ensimmäisen kerran häntä väitti mieheksi arkkipiispa Aegidius Roomalainen (n. 1243-1316). Raamatun käsikirjoituksetkin alkoivat vähitellen muuttua. Junian nimi vaihtui vuosien vieriessä maskuliiniseen muotoon Junias. Sellaisena se oli Suomessakin vielä vanhassa raamatunkäännöksessä; vuoden 1992 käännöksessä nimi on jälleen palautettu takaisin alkuperäiseen asuunsa.
Junias-nimen väitettiin olevan lyhennys latinalaisesta Julianus-nimestä, mutta tuollaista lyhennettä ei tunneta mistään yhteydestä. Ennen 1200-lukua kirkon oppineet olivat myös järjestään pitäneet Juniaa naisena. Vähittäisen asennemuutoksen myötä tarkoitus kuitenkin pyhitti keinot, ja Raamatun tekstejäkin katsottiin asianmukaiseksi tohtoroida käsikirjoitusten kopiointivaiheessa, jotta todellisuus muuttuisi siedettävämmäksi näille hurskaille Jumalan miehille.
Jos Paavali siis kutsui Junia-rouvaa apostoliksi, mitä hän tarkoitti tällä tittelillä? Apostoliuden käsite oli hänelle laajempi kuin Jeesuksen valitsemat kaksitoista opetuslasta; apostoleina hän piti muun muassa itseään sekä muita evankeliumin julistajia ja seurakuntien lähettiläitä ja edustajia. Kyse oli joka tapauksessa erittäin merkittävästä ja korkeasta "virasta".
Tuo yhden s-kirjaimen ero on erittäin merkittävä myös nykyhetken kirkkopoliittiselle keskustelulle. Apostoli Junia, roomalainen nainen, on mitä mainioin vasta-argumentti niille kirkkomme jäsenille, jotka edelleen uppiniskaisesti vastustavat naisten vihkimistä pappisvirkaan pitäen ajatusta "Raamatun vastaisena".
https://tampereenseurakunnat.fi/sivustot/etsikko/hengen_paloa/jeesus_ja_kaverit/apostoli_junia.10676.blog
Junia Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi.
"Terveisiä Andronikokselle ja Junialle, heimolaisilleni ja vankilatovereilleni, jotka ovat arvossa pidettyjä apostolien joukossa ja ovat olleet Kristuksen omia jo ennen minua."
Näin kirjoittaa Paavali Roomalaiskirjeen 16. luvussa, 7. jakeessa. Tämän ainoan kerran Uudessa testamentissa mainitaan tuo roomalainen nainen, Junia, jota kohtaan Paavali näyttää tuntevan suurta kunnioitusta. Junia joutui kuitenkin jälkipolvien teologisen väittelyn kiistakapulaksi - ei ansioidensa tai niiden puutteen tähden, vaan koska ajatus naispuolisesta apostolista muuttui perin vaikeaksi palaksi niellä.
Kuka hän oikein oli? Raamatuntutkijat ja historioitsijat ovat esittäneet Junian olleen mahdollisesti Rooman juutalaiskristittyjä, joiden keskuudessa oli yleisenä tapana ottaa latinalainen nimi. Paavalin viittaus hänen kääntymykseensä kristityksi jo ennen häntä itseään antaa ymmärtää Junian olleen mukana Rooman alkuseurakunnan toiminnasta jo sen ensimmäisistä vuosista alkaen. Paavalin ei ole myöskään tarvis vakuutella Roomalaiskirjeen vastaanottajia Junian ja Andronikoksen arvosta; se ei selvästikään riipu hänen omasta hyväksynnästään. Perinteisesti jaetta on myös tulkittu siten, että kaksikko oli aviopari, ja että Paavali nimittää heistä molempia apostoleiksi.
Varhaiskirkon aikana ajatus naisesta apostolinvirassa ei ollut mitenkään eriskummallinen. Naisia palveli opettajina ja profeettoina ensimmäissä seurakunnissa, joista useimmat myös kokoontuivat jonkun naisen emännöimässä talossa, kirkkoja kun ei vielä ollut. Kun aika kului, ja kristinusko sopeutui yhä voimakkaammin ympäröivään roomalaiseen kulttuuriin, myös suhtautuminen naisiin koveni ja heidät työnnettiin sivuun aktiivisesta toiminnasta. Kirkkoisät alkoivat opettaa naisten apostolinviran kuuluneen "vaaran vuosiin", jolloin kirkko joutui kasvamaan vainojen ja vaikeuksien keskellä. Junia oli ja pysyi silti naisapostolina, ja häntä pidettiin arvossa erityisesti idän kirkoissa.
Mutta sydänkeskiajalle tultaessa naisen apostolinasema muuttui liian pöyristyttäväksi ajatukseksi monelle jumaluusoppineelle. Tiettävästi ensimmäisen kerran häntä väitti mieheksi arkkipiispa Aegidius Roomalainen (n. 1243-1316). Raamatun käsikirjoituksetkin alkoivat vähitellen muuttua. Junian nimi vaihtui vuosien vieriessä maskuliiniseen muotoon Junias. Sellaisena se oli Suomessakin vielä vanhassa raamatunkäännöksessä; vuoden 1992 käännöksessä nimi on jälleen palautettu takaisin alkuperäiseen asuunsa.
Junias-nimen väitettiin olevan lyhennys latinalaisesta Julianus-nimestä, mutta tuollaista lyhennettä ei tunneta mistään yhteydestä. Ennen 1200-lukua kirkon oppineet olivat myös järjestään pitäneet Juniaa naisena. Vähittäisen asennemuutoksen myötä tarkoitus kuitenkin pyhitti keinot, ja Raamatun tekstejäkin katsottiin asianmukaiseksi tohtoroida käsikirjoitusten kopiointivaiheessa, jotta todellisuus muuttuisi siedettävämmäksi näille hurskaille Jumalan miehille.
Jos Paavali siis kutsui Junia-rouvaa apostoliksi, mitä hän tarkoitti tällä tittelillä? Apostoliuden käsite oli hänelle laajempi kuin Jeesuksen valitsemat kaksitoista opetuslasta; apostoleina hän piti muun muassa itseään sekä muita evankeliumin julistajia ja seurakuntien lähettiläitä ja edustajia. Kyse oli joka tapauksessa erittäin merkittävästä ja korkeasta "virasta".
Tuo yhden s-kirjaimen ero on erittäin merkittävä myös nykyhetken kirkkopoliittiselle keskustelulle. Apostoli Junia, roomalainen nainen, on mitä mainioin vasta-argumentti niille kirkkomme jäsenille, jotka edelleen uppiniskaisesti vastustavat naisten vihkimistä pappisvirkaan pitäen ajatusta "Raamatun vastaisena".
https://tampereenseurakunnat.fi/sivustot/etsikko/hengen_paloa/jeesus_ja_kaverit/apostoli_junia.10676.blog
Vierailija- Vierailija
Vs: Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi
Nyt en äkkikseltään muista lähdettä; mutta erästä Raamatun opetusta kuunnellessani mainittiin Junia nimen olevan hellittely nimi Johanneksesta. Saattoi olla Aapeli Saarisalo.
Raamattu ei sodi itseään vastaan.
Raamattu ei sodi itseään vastaan.
Morosus- Viestien lukumäärä : 181
Join date : 24.02.2020
Rea Aalto likes this post
Vs: Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi
Joka tapauksessa Raamatun mukaan oli vain miehiä apostolin virassa.
Enää ei ole apostoleita, vaikkakin monet harhaoppiset niin
väittävät!
Enää ei ole apostoleita, vaikkakin monet harhaoppiset niin
väittävät!
Rea Aalto- Viestien lukumäärä : 610
Join date : 23.10.2013
Ikä : 74
Paikkakunta : Ruotsi
Vs: Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi
Eikö Jeesus olisi kutsunut kahdentoista opetuslapsen joukkoon useamman naisen, jos se olisi ollut Hänen tahtonsa?
Aikamme jumalanpilkka kohdistuu juuri luomisjärjestystä vastaan.
Naisesta pitäisi tulla kuin mies ollakseen tasa arvoinen; sukupuolet pitäisi poistaa; vaikka se on Jumalan hyvän luomistarkoituksen mukainen.
Avioliitosta irvikuva; vaikka sen pitäisi miehen ja naisen välisenä ilmentää Jeesuksen ja seurakunnan. Yljän ja morsiamen kaunista suhdetta.
Jumala loi meidät miehiksi ja naisiksi. Antaen kummallekin omat tehtävät ja lahjat niiden hoitamiseen. Kumpikin on tasa arvoinen juuri sellaisinaan.
Aikamme jumalanpilkka kohdistuu juuri luomisjärjestystä vastaan.
Naisesta pitäisi tulla kuin mies ollakseen tasa arvoinen; sukupuolet pitäisi poistaa; vaikka se on Jumalan hyvän luomistarkoituksen mukainen.
Avioliitosta irvikuva; vaikka sen pitäisi miehen ja naisen välisenä ilmentää Jeesuksen ja seurakunnan. Yljän ja morsiamen kaunista suhdetta.
Jumala loi meidät miehiksi ja naisiksi. Antaen kummallekin omat tehtävät ja lahjat niiden hoitamiseen. Kumpikin on tasa arvoinen juuri sellaisinaan.
Morosus- Viestien lukumäärä : 181
Join date : 24.02.2020
Rea Aalto likes this post
Entäs tämä:Paavi Johanna
Mitähän tästä sanottaisiin?
Paavi Johanna
Paavi Johanna
Siirry navigaatioon
Siirry hakuun
Broom icon.svg
Tätä artikkelia tai sen osaa on pyydetty parannettavaksi, koska se ei täytä Wikipedian laatuvaatimuksia.
Voit auttaa Wikipediaa parantamalla artikkelia tai merkitsemällä ongelmat tarkemmin. Lisää tietoa saattaa olla keskustelusivulla.
Tarkennus: Lähdepyynnöt pystyisi hyvin täyttämään ja epämääräiset väitteet karsimaan Aiheesta muualla -osion linkeillä
Paavi Johanna
Johanna Anglicus eli Johannes Anglicus (814–855) oli legendan mukaan naispuolinen paavi, joka hallitsi vuosina 853–855. Useimmat tutkijat pitävät naispaavia kuvitteellisena, mahdollisesti paaviuden vastustajien kehittämänä satiirina.
Sisällysluettelo
1 Legenda
2 Puolesta ja vastaan
3 Lähteet
4 Aiheesta muualla
5 Kirjallisuutta
Legenda
Tarinan mukaan Johannes Anglicus oli luonnontieteitä tutkiva munkki, joka saapui Roomaan pyhiinvaellukselle ja opiskelemaan. Tunnettu luonnontieteilijä pääsi pian Vatikaanin sisäpiiriin ja hänet nimitettiin kardinaaliksi. Paavi Leo IV:n kuoltua hänet valittiin yksimielisesti paaviksi. Paavi Johannes VIII:n sukupuoli paljastui hänen synnyttäessä lapsen kesken kulkueen. Yleisimmän kertomuksen mukaan lapsi oli kuollut ja kansa kivitti Johannan kuoliaaksi, toisen version mukaan hänet erotettiin ja lähetettiin luostariin katumaan ja hänen poikansa olisi edennyt kardinaalipiispaksi. [1]
Puolesta ja vastaan
Johannan paaviuden tarina oli keskiajalta 1600-luvulle asti tunnettu eurooppalaisen kansan keskuudessa, ja sitä pidettiin yleisesti ottaen totuutena. Protestanttisuuden nostaessaan päätään katolinen kirkko kielsi paavi Johannan protestanttisena propagandana.
Nykyään Vatikaani kieltää Johannan kahdella argumentilla. Ensimmäisen mukaan Johannasta ei ole aikalaisten tietoja. Toisen mukaan paavi Leo IV kuoli 855 ja Benedictus III nousi valtaan samana vuonna, eikä tähän väliin mahtuisi Johannan lähes kahden vuoden mittaista kautta.
Johannan esiintymättömyyttä aikakirjoissa on selitetty sillä, että aikalaiskronikoitsijat eivät luultavasti olisi munkkikoulutuksen saatuaan halunneet tunnustaa naispuolista paavia. Tiedot Leo IV:n ja Benedictus III:n hallituskausien päivämääristä ovat liber pontificalisista, jota pidetään epätarkkana. On myös esitetty Leo IV kuolleen 853–854, jolloin hänen ja Benedictus III väliin sopisi Johannes VIII hallituskausi.lähde?
Lähteet
Paavi Johanna Mistä hän tuli? Mihin hän joutui? Tiede-lehti 5/2004
Aiheesta muualla
Paavi Johanna Mistä hän tuli? Mihin hän joutui? Julkaistu Tiede-lehdessä 5/2004
Rosemary and Darroll Pardoe: The Female Pope: The Mystery of Pope Joan (kirjan teksti kokonaisuudessaan)
Jaakko Tahkokallio: Paavittaren myytti. Ennen ja nyt 3/2003.
Paavi Johanna?
Kirjallisuutta
Donna Woolfolk Cross: Paavi Johanna WSOY
Tuntematon totuus, ISBN 951-8933-45-6, sivut 293–295, luku Pääsikö nainen paavinistuimelle?, Valitut Palat
Tätä artikkelia tai sen osaa on pyydetty parannettavaksi, koska se ei täytä Wikipedian laatuvaatimuksia.
Voit auttaa Wikipediaa parantamalla artikkelia tai merkitsemällä ongelmat tarkemmin. Lisää tietoa saattaa olla keskustelusivulla.
Tarkennus: Lähdepyynnöt pystyisi hyvin täyttämään ja epämääräiset väitteet karsimaan Aiheesta muualla -osion linkeillä
Paavi Johanna
Johanna Anglicus eli Johannes Anglicus (814–855) oli legendan mukaan naispuolinen paavi, joka hallitsi vuosina 853–855. Useimmat tutkijat pitävät naispaavia kuvitteellisena, mahdollisesti paaviuden vastustajien kehittämänä satiirina.
Sisällysluettelo
1 Legenda
2 Puolesta ja vastaan
3 Lähteet
4 Aiheesta muualla
5 Kirjallisuutta
Legenda
Tarinan mukaan Johannes Anglicus oli luonnontieteitä tutkiva munkki, joka saapui Roomaan pyhiinvaellukselle ja opiskelemaan. Tunnettu luonnontieteilijä pääsi pian Vatikaanin sisäpiiriin ja hänet nimitettiin kardinaaliksi. Paavi Leo IV:n kuoltua hänet valittiin yksimielisesti paaviksi. Paavi Johannes VIII:n sukupuoli paljastui hänen synnyttäessä lapsen kesken kulkueen. Yleisimmän kertomuksen mukaan lapsi oli kuollut ja kansa kivitti Johannan kuoliaaksi, toisen version mukaan hänet erotettiin ja lähetettiin luostariin katumaan ja hänen poikansa olisi edennyt kardinaalipiispaksi. [1]
Puolesta ja vastaan
Johannan paaviuden tarina oli keskiajalta 1600-luvulle asti tunnettu eurooppalaisen kansan keskuudessa, ja sitä pidettiin yleisesti ottaen totuutena. Protestanttisuuden nostaessaan päätään katolinen kirkko kielsi paavi Johannan protestanttisena propagandana.
Nykyään Vatikaani kieltää Johannan kahdella argumentilla. Ensimmäisen mukaan Johannasta ei ole aikalaisten tietoja. Toisen mukaan paavi Leo IV kuoli 855 ja Benedictus III nousi valtaan samana vuonna, eikä tähän väliin mahtuisi Johannan lähes kahden vuoden mittaista kautta.
Johannan esiintymättömyyttä aikakirjoissa on selitetty sillä, että aikalaiskronikoitsijat eivät luultavasti olisi munkkikoulutuksen saatuaan halunneet tunnustaa naispuolista paavia. Tiedot Leo IV:n ja Benedictus III:n hallituskausien päivämääristä ovat liber pontificalisista, jota pidetään epätarkkana. On myös esitetty Leo IV kuolleen 853–854, jolloin hänen ja Benedictus III väliin sopisi Johannes VIII hallituskausi.lähde?
Lähteet
Paavi Johanna Mistä hän tuli? Mihin hän joutui? Tiede-lehti 5/2004
Aiheesta muualla
Paavi Johanna Mistä hän tuli? Mihin hän joutui? Julkaistu Tiede-lehdessä 5/2004
Rosemary and Darroll Pardoe: The Female Pope: The Mystery of Pope Joan (kirjan teksti kokonaisuudessaan)
Jaakko Tahkokallio: Paavittaren myytti. Ennen ja nyt 3/2003.
Paavi Johanna?
Kirjallisuutta
Donna Woolfolk Cross: Paavi Johanna WSOY
Tuntematon totuus, ISBN 951-8933-45-6, sivut 293–295, luku Pääsikö nainen paavinistuimelle?, Valitut Palat
https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavi_Johanna
jarrut- Admin
- Viestien lukumäärä : 2993
Join date : 24.10.2013
Rea Aalto likes this post
Vs: Mitä sanotte tähän: Apostoli Junia/ Naisapostoli haluttiin muuttaa mieheksi
Oikein Raamattu sanoo tästäkin....Valheen kaikella voimalla.
Morosus- Viestien lukumäärä : 181
Join date : 24.02.2020
Rea Aalto likes this post
Similar topics
» Oikea apostoli on surkea apostoli kuulijoittensa tähden
» Koronaviirus muuttaa maailmaa
» Korona muuttaa maailmaa ja meitä
» Mitäs sanotte?
» Chuck Pierce, kabbalistinen apostoli
» Koronaviirus muuttaa maailmaa
» Korona muuttaa maailmaa ja meitä
» Mitäs sanotte?
» Chuck Pierce, kabbalistinen apostoli
Sivu 1 / 1
Oikeudet tällä foorumilla:
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Tänään kello 10:19 am kirjoittaja Hellevi
» Aapeli Saarisalo :: Raamattu ja ruumis.
Tänään kello 10:18 am kirjoittaja Hellevi
» Nätti kuva tai + ajatus
Tänään kello 9:47 am kirjoittaja Hellevi
» Mitä tarkoitetaan sillä, että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi?
Tänään kello 9:17 am kirjoittaja jarrut
» Eino Sormunen :: Särjetty ja nöyrä henki
Eilen kello 8:10 am kirjoittaja jarrut
» Osmo Tiililä /Kristitty matkalaisena
Eilen kello 8:07 am kirjoittaja jarrut
» Sokeat näkevät, näkevät sokeat 13. sunnuntai helluntaista 18.8. joh. 9:1–7, 38–41
Eilen kello 8:04 am kirjoittaja jarrut
» Mikä ihmeen harhaoppi?
Eilen kello 8:02 am kirjoittaja jarrut
» Harhaoppi: Uskovien synnittömyys
Eilen kello 7:52 am kirjoittaja jarrut